特朗普将禁止抖音海外版TikTok

晨星

这就对了 还有微信别忘了 还有支付宝伊朗早就把微信阉割了 在伊朗无法使用微信转账 技术上不难

pomer

中国可以把苹果的中国业务买下来吗，就像金拱门一样

湖光

澳洲赶紧跟

ADrich

pomer 发表于 2020-8-1 14:37
川普仅颁布一个行政命令就把tiktok禁止了，在美国会引起引起强烈反弹，美国人不会象印度人那么乖乖听话，川 ...

拜登来一句我上台后马上解禁抖音，川普的民调又得下跌多少

hgaox

vipwilford 发表于 2020-8-1 14:45
你们看问题也片面。维基百科上有写，谷歌公司声称不会配合中国政府的行为提供用户数据，从而退出，同时认 ...

【但是斯诺登随后披露的证据证实，同年谷歌暗中配合美国政府，提供用户数据】

信息来源？

用户数据的商业用途对美国政府公权力没有用

google 完全可以走司法程序对抗美国政府

google作为上市公司暗中配合美国政府？股东会答应吗？

hgaox

vipwilford 发表于 2020-8-1 14:45
你们看问题也片面。维基百科上有写，谷歌公司声称不会配合中国政府的行为提供用户数据，从而退出，同时认 ...

【同时美国政府也在长期监控入侵谷歌和其他高科技公司的服务器。。。怎么解释这些】

先问有没有？再问为什么？可否给出信息来源?

政府公权力直接索要数据与通过一定的司法程序获取数据 不是一个概念

SLLY2000

shck2009 发表于 2020-8-1 18:19
您他妈是白痴吗？汉奸到这个程度
要是不明白，可以去看看 火锅大王NATHAN RICHARD 得 YOUTUBE里面解释的 ...

坐牢坐傻了？

symeteor

橙子橙子橙子 发表于 2020-8-1 16:17
所以我就一直不明白为啥tiktok有那么特别的
就好像美颜照片软件一样，美图秀秀不给用，还有其他那么多可 ...

互联网最重要的就是先发优势
技术很简单，就看谁第一个占领了用户。

抖音借收购music.ly获取了大量的用户，后来者做的再好也没用

kevinfeng86

hgaox 发表于 2020-8-1 18:14
【同时美国政府也在长期监控入侵谷歌和其他高科技公司的服务器。。。怎么解释这些】

先问有没有？再问为 ...

https://www.zdnet.com/article/wh ... requests-your-data/



https://mashable.com/article/goo ... nt-user-data-study/

vipwilford

hgaox 发表于 2020-8-1 18:12
【但是斯诺登随后披露的证据证实，同年谷歌暗中配合美国政府，提供用户数据】

信息来源？

你的想法太天真了。。。
我记得我今年上半年在维基百科上也看到过，记忆犹新。
但是目前暂时没有找到。
我先发一个国内的报道吧，2014年的了。
http://www.xinhuanet.com/world/2014-05/27/c_126550886.htm

1.美国监听世界政要

　　2013年底，英国《卫报》报道，包含联合国秘书长潘基文、德国总理默克尔、巴西总统罗塞夫等多达35国领导人都出现在美国国家安全局的监听名单上。

　　德国《明镜》周刊今年3月29日援引斯诺登提供的文件披露，美国国家安全局2009年针对122名外国领导人实施监控，并建有一个专门存放外国领导人信息的数据库，其中关于德国总理默克尔的报告就有300份。名单从“A”开始，按每人名字的首字母顺序排列，第一位是时任马来西亚总理阿卜杜拉·巴达维，默克尔排在“A”区的第九位。122人名单的最后一位是尤利娅·季莫申科，时任乌克兰总理。

　　德国“明镜在线”报道，联合国总部、欧盟常驻联合国代表团都在美国国家安全局的监听范围之内，监听内容涉及政治、经济、商业等领域。

　　美国国家安全局2012年夏季成功侵入了联合国总部的内部视频电话会议设备，并破解了加密系统。被曝光的秘密文件说，“数据传输给我们送来了联合国内部视频电话会议。”

　　美国《纽约时报》报道，2010年5月，当联合国安理会考虑是否要因为伊朗的核计划而制裁该国的时候，数个理事国的投票意向悬而未决。当时的美国驻联合国大使苏珊·赖斯请求美国国家安全局的协助，“以便她制定应对策略”。美国国家安全局很快起草出了监控四个理事国外交官所需的法律文件。

　　根据斯诺登曝光的文件，美国国家安全局已经渗透的使馆与使团名单包括巴西、保加利亚、哥伦比亚、欧盟、法国、格鲁吉亚、希腊、印度、意大利、日本、墨西哥、斯洛文尼亚、南非、韩国、委内瑞拉和越南。

　　除了联合国总部，欧盟和国际原子能机构的IT基础设施和服务器信息已被美国掌握。欧盟驻联合国机构变换了办公地点，搬进新的办公室后，美国仍在继续其窃听行为。

　　斯诺登提供给英国《卫报》的一份文件显示，美方设于英国北约克郡一处情报分支机构在2009年的20国集团峰会上监听俄罗斯时任总统梅德韦杰夫与国内的卫星通话。这次监听的时间是梅德韦杰夫与美国总统奥巴马举行会谈后数小时，两人在会谈中刚刚就建立互信达成共识。

　　一份日期标注为2012年6月的机密文件显示，当时还是墨西哥总统候选人的培尼亚的电子邮件曾被美国国家安全局秘密窃取，其内容包括了培尼亚准备提名的部分内阁成员等。美国国家安全局在窃取巴西总统罗塞夫的通讯资料时，使用了一种特殊的电脑程序，可以拦截电子邮件及网络聊天的内容。

　　在2007年联合国气候变化大会上，澳大利亚情报机构国防情报局同美国国家安全局对印尼开展了大规模的监听活动。

　　2010年6月G20峰会在多伦多召开时，美国国家安全局进行了为期六天的间谍活动，美国驻加拿大使馆当时则变身为安全指挥部。

　　曝光文件还显示，日本与巴西、伊拉克被共同列为美国“经济稳定与影响”领域的重点监控国。此外，“最新战略科学技术”领域的重点监控对象包括俄罗斯、印度、德国、法国、韩国、以色列、新加坡、瑞典及日本；“外交政策”领域包括中国、德国、法国、俄罗斯、伊朗、朝鲜及日本等17国及联合国。

　　《纽约时报》总结说，美国国家安全局之所以“敌友不分地进行日常监控”，是为达成“对法德等同盟国的外交优先地位”和“对日本及巴西的经济优先地位”。

　　2.美国监控全球民众

　　美国专门监控互联网的项目非常庞大，可以监控某个目标网民的几乎所有互联网活动。英国《卫报》披露，美国情报人员利用名为“XKeyscore”的项目监控互联网活动。该项目在全球多处配备500个服务器。这家报纸评价其是美国国家安全局“最庞大”监控项目，称情报人员“可以监控某个目标网民的几乎所有互联网活动”。

　　斯诺登曝光的文件显示，美国国家安全局通过接入全球移动网络，每天收集全球高达近50亿份手机通话的位置纪录，并汇聚成庞大数据库。美国国家安全局大规模搜集全球手机短信息，每天收集大约20亿条。

　　一些美国媒体认为，美情报机构对嫌疑人相关电话进行窃听以掌握情报并非新闻，但涉及国外如此海量信息的收集相当不可思议。

　　据《华盛顿邮报》报道，美国国家安全局曾秘密侵入雅虎、谷歌在各国数据中心之间的主要通信网络，窃取了数以亿计的用户信息，并且保留了大量数据。通过分析这些数据，美国国家安全局可以获悉这些通讯纪录的发出者、接受者以及双方通讯的时间、地点等信息。

　　巴西网站Fantastico报道称，美国国家安全局采用MITM攻击方式，通过虚假的安全认证伪装成合法网站，以绕过浏览器的安全防护并截取用户数据。美国国家安全局曾通过这一方式伪装成谷歌网站成功获取用户数据。

　　英国《卫报》披露美国国家安全局与以色列共享原始监听数据，且可能包括美国公民的邮件和其他数据，而此前美国总统奥巴马坚称不会把监听目标锁定在美国公民身上。

　　2013年12月31日，德国《明镜》周刊消息称，美国国家安全局非法获取欧洲和亚洲之间最大的海底通讯电缆网络——SEA—ME—WE—4的数据，取得大量敏感资料，并计划继续监听其他海底通讯电缆。

　　法国《世界报》报道称，美国国家安全局曾在2012年12月10日至2013年1月8日期间，监听法国民众7030万通电话交谈。

　　苹果和安卓手机操作系统在美国国家安全局内部被称作“数据资源的金矿”，美英情报部门2007年就已合作监控手机应用程序，美国国家安全局一度将这方面的预算从2.04亿美元追加到7.67亿美元。

　　据英国《卫报》、美国《纽约时报》报道，美国国家安全局多年来一直从移动设备应用程序（App）中抓取个人数据，包括个人用户的位置数据（基于GPS）、种族、年龄和其他个人资料。这些应用程序包括手机游戏“愤怒的小鸟”、应用程序“谷歌地图”以及“脸谱”、推特和网络相册Flickr的手机客户端。

　　美国国家安全局至少于2008年起，向全球近10万台计算机植入专门软件，旨在时刻监控或攻击目标计算机，即使计算机没有连接上网，美国国家安全局仍可通过无线电波入侵。

　　自2010年起，美国国家安全局用收集到的资料，分析部分美国公民的“社交连结，辨识他们来往对象、某个特定时间的所在地点、与谁出游等私人信息”。

　　美国国家安全局所有的监控行为都是暗中操作，而政府也是秘密决定放开对监控的限制，并未通过国家情报法院的审定或者公开的讨论。根据2006年美国司法部的备忘录，该部曾对滥用情报监控进行过警告。

　　通过一项名为“共同旅行分析”的项目，美国国家安全局在收集“目标人物”相关信息纪录基础上，通过已知“目标人物”的活动发现其未知社会联系，并在一小时内在海量信息中得出“目标人物”活动时间、地点等完整情报。与“目标人物”有过联系的人将可能成为美国国家安全局新的“目标人物”。

　　美国官员辩称，这一大规模监听活动是合法的，不针对美国国内民众，但事实上，被窃听者包括许多到国外旅行的美国人。美国媒体报道说，美国国家安全局于2010年和2011年进行了一项有关大规模收集美国国内移动电话位置的试验项目。

　　2013年4月，联合国人权理事会言论自由问题特别报告员拉卢在向联合国人权理事会提交的报告中指出，美国修订“外国情报监控修正案法”，扩大美国政府对境外非美籍人士进行监控的权力，监控内容包括任何利用美国的云服务主机进行的通信。

　　曝光文件显示德国、韩国、日本等多国被大规模监听，美欧国家的情报机构正在联手对互联网和电话通信展开大规模监控，严重威胁世界各国网络安全。

　　挪威媒体报道说，挪威也是美国“监控门”的受害者，美国国家安全局曾在2012年12月10日至2013年1月8日间监听了3300多万次在挪威本土登记注册的移动电话通话。

　　根据意大利《快讯》周刊的报道，英国和美国情报机构大规模窃听意大利的电话和拦截网络数据。

　　3.监控外国企业

　　美国政府攻击的商业网络不仅包括互联网，还涉及金融、交通、电力、教育等诸多关系国计民生的关键行业。

　　斯诺登披露的文件显示，美国国家安全局开展的大规模监听行动不仅包括世界各国领导人，还包括众多国际组织和商业领袖。

　　据德国《明镜》周刊报道，美国国家安全局的监视项目包括国际间的金融交易，尤其是信用卡交易。全球知名的信用卡品牌维萨公司和总部设在布鲁塞尔的环球银行金融电信协会均在其监视范围之内。

　　一项名为“追踪金钱”的监视项目专门关注国际上银行金融交易往来。按照美国国家安全局的事先设想，通过追踪所谓的金融往来线索，可以追查到更多的恐怖分子。其为此专门建立一个名为Tracfin的金融数据库，用以存储从各个金融机构得到的信息。2011年，这一数据库的信息量达到1.8亿条，其中84%的数据是信用卡信息，涉及用户主要分布在欧洲、中东和非洲。

　　此外，该数据库中还有部分信息来自欧洲的环球银行金融电信协会。美国“9·11”恐怖袭击之后，环球银行金融电信协会开始秘密向美国提供金融交易数据。2006年这一事件被媒体曝光后，欧盟要求与美国展开谈判，以保证欧洲银行数据的安全和公民隐私权。在多轮谈判后，欧盟和美国于2010年达成一项协议，允许美国通过环球银行金融电信协会系统获取欧洲银行的交易信息，用于打击恐怖主义，但美国在使用和存储这些金融信息方面必须遵守欧盟数据保护法律之下的严格规定。然而，根据斯诺登的最新爆料，美国从来没有停止过监视环球银行金融电信协会的金融交易往来信息。这意味着，在此期间美欧之间所有的谈判都只是表面功夫，没有实际作用。

　　2013年12月29日，德国《明镜》周刊称，美国国家安全局多年前就已攻破了主要公司开发的几乎所有安全架构，其中包括来自思科、华为、瞻博和戴尔的产品。

　　据媒体报道，美国还侵入了巴西国家石油公司的电脑网络。

　　二、美国把中国当成秘密监听的主要目标

　　斯诺登曝光的证据证明：中国是美国非法窃听的主要目标之一，窃听范围涵盖国家领导人、科研机构、大学、企业等等。

　　斯诺登向德国《明镜》周刊提供的文件表明：美国针对中国进行大规模网络进攻，并把中国领导人和华为公司列为目标。攻击的目标包括商务部、外交部、银行和电信公司等。《明镜》周刊称，美国的监控目标还包括数位中国前任国家领导人和多个政府部门及银行。

　　中国的政府机构是美国窃听的重点关照对象。白宫的一位外交政策助理也曾透露，美国曾在1990年8月落成的中国驻澳大利亚新使馆的每间办公室的混凝土墙里埋设了光纤窃听器，这种细细的玻璃丝在全面安全检查中没有被发现。直到这件事在前些时候被泄露给《悉尼先驱晨报》和其他新闻媒体后，才引起中国的警觉。

　　美国《外交政策》杂志报道，美国国家安全局旗下设有一个“获取特定情报行动办公室”，1997年以来通过网络攻击行动获得包括有关中国情报在内的多项重要情报。

　　据德国《明镜》周刊报道，已被曝光的一份美国2010年的“监听世界地图”包含了世界90个国家的监控点，中国作为美国在东亚的首要监听对象，北京、上海、成都、香港及台北等城市，均在美国国家安全局重点监控目录之下。从2009年开始，美国国家安全局就开始入侵中国大陆和香港的电脑和网络系统，中国大陆和香港已有数百个目标受到监视。在香港的目标中，多数是大学、政府官员、商人和学生。

　　《南华早报》援引斯诺登的话说：“美国国家安全局无所不用其极，利用非法侵入中国主要电信公司等手段，窃取用户的手机数据。”

　　《南华早报》称斯诺登爆料：美国国家安全局还对中国顶尖高等学府清华大学的主干网络发起大规模的黑客攻击。其中2013年1月的一次攻击中，至少63部电脑和服务器被黑。报道指出，中国六大骨干网之一的“中国教育和科研计算机网”就设在清华大学，“清华的主干网络被黑，意味着数百万中国公民的网络数据可能失窃”。

　　《南华早报》公布的对斯诺登的采访说，美国政府正大规模入侵中国的主要电信公司，以获取数以百万计短信内容。斯诺登表示，美国监控远不止这些，“美国国家安全局做各种事情，诸如入侵中国移动电话公司，以窃取你们所有的短信数据。”

　　据路透社报道，美国国家安全局曾与加密技术公司美国安全服务商RSA达成了1000万美元的协议，联合在加密算法中加入漏洞后门，旨在削弱软件加密标准，辅助相关机构RSA开展大规模监控程序。RSA的中国客户包括三大电信运营商中国电信、中国移动、中国联通，中国银行、中国工商银行、中国建设银行等，以及电信设备商华为和家电制造商海尔等。

　　美国《华盛顿邮报》依据斯诺登提供的多份机密文件爆料说，在2012年5月之前的一年间，美国国家安全局未经授权收集、存储、获取或分发受法律保护的通信信息多达2776次。其中2012年第一季度的非法操作次数增加尤其明显。报告说，原因可能在于2012年农历春节期间美国国家安全局非法监听访美的中国公民大量通话信息。

　　连网络游戏都成为了美国获取情报的渠道，英国《卫报》和《纽约时报》公布了美国著名新闻调查机构“为了人民”的文件，名为“对恐怖分子利用游戏和虚拟环境的研究”。该文件显示，美英两国的情报人员假扮“玩家”，曾渗透入网络游戏《魔兽世界》、《第二生命》中，收集真正电脑游戏玩家的纪录，监视游戏玩家。而实际上，这两款游戏的中国玩家最多。

　　针对中国的监控无孔不入：据媒体报道，斯诺登披露了一批机密文件，这些文件显示，腾讯聊天软件QQ和中国移动的移动即时通讯应用飞信竟然也在美国国家安全局的监视范围之内。

　　美国《外交杂志》说，美国一直就网络攻击问题施压中国之时，却从不提及美方大范围攻击中国网络的情况。而在中方指出美方动作时，面对媒体的求证，美国政府始终拒绝公开置评。

　　据德国《明镜》周刊网站、《纽约时报》网站报道，美国国家安全局尤其花大力气监控全球第二大通信设备供应商华为公司。2009年初，该局启动了一项针对华为的大规模行动。华为被视为美国思科公司最大的竞争对手之一。美国国家安全局的一个特别小组成功渗透进了华为公司的计算机网络，并复制了超过1400个客户的资料和工程师使用的内部培训文件。

　　报道称，该局人员不但窃取了华为的电子邮件存档，还获得了个别华为产品的源代码。美国国家安全局渗入华为的深圳总部，因为该公司通过总部处理每个员工的邮件往来，所以美国人从2009年1月起就读取了该公司很大一部分员工的电子邮件——包括公司高管的邮件。

　　美国情报部门说，如果了解了该公司如何运行，那么未来将会得到回报。迄今为止，网络结构由西方主宰，但中国人将努力使西方的公司变得“更不重要”。那样的话，迄今由美国公司主导的互联网技术标准将被打破，中国将逐步控制网络中的信息流。

　　美国《纽约时报》网站3月22日称，长期以来，美国官员一直将中国电信巨头华为公司视为安全威胁，竭力阻挠该公司在美国达成商业协议，担心它会在自己的设备中植入“后门”以便让中国军方或北京支持的黑客窃取企业和政府机密。不过，机密文件表明，美国国家安全局正直接向华为的网络植入自己的“后门”。

　　《纽约时报》报道指出，美国国家安全局对中国的情报活动并不仅仅局限于华为。根据2013年4月斯诺登曝光的文件，去年，美国国家安全局入侵了中国两家大型移动通信网络，从而得以追踪具有战略重要性的中国军方部门。

SLLY2000

你有法律去阻止别人进来，人家不可以按法律禁止你？如果总统违法，字节跳动可以去起诉啊。

hornsay

火红的狐狸 发表于 2020-8-1 14:39
哈哈哈哈哈哈哈，真是报应不爽

当年厉害国封杀youtube, Facebook和谷歌的时候，绝对没有想到自己的亲 ...

封杀youtube, Facebook和谷歌的好处远远大于tiktok.

BTW， 现在是美国开始build wall, 这不是讽刺吗？

sydtw

SB土澳儿会跟随米爹的

hgaox

figtree1 发表于 2020-8-1 15:00
当美国占据技术市场优势时，逼着各国开放市场，强调自由。当别国强大占据哪怕一点优势，封杀，不提自由市场 ...

不对吧 现在日本车韩国车占据了北美市场的不少份额 也没有封杀日本韩国汽车制造商

hgaox

kevinfeng86 发表于 2020-8-1 18:26
https://www.zdnet.com/article/what-google-does-when-a-government-requests-your-data/

All of the aforementioned companies are subject to legal requests by US authorities

同一篇文章

westice

hornsay 发表于 2020-8-1 18:27
封杀youtube, Facebook和谷歌的好处远远大于tiktok.

BTW， 现在是美国开始build wall, 这不是讽刺吗？ ...

美国只是对中国build wall，对其他国家都是开放的。

vipwilford

有点很重要，
据路透社报道，美国国家安全局曾与加密技术公司美国安全服务商RSA达成了1000万美元的协议，联合在加密算法中加入漏洞后门，旨在削弱软件加密标准，辅助相关机构RSA开展大规模监控程序。RSA的中国客户包括三大电信运营商中国电信、中国移动、中国联通，中国银行、中国工商银行、中国建设银行等，以及电信设备商华为和家电制造商海尔等。
RSA 加密是如今加密的基石。。。

hgaox

vipwilford 发表于 2020-8-1 18:26
你的想法太天真了。。。
我记得我今年上半年在维基百科上也看到过，记忆犹新。
但是目前暂时没有找到。

常识是：新华社是喉舌 不是媒体

google作为上市公司随意让公权力获取客户信息，是不是你的想法太天朝了？这在天朝不是一个事，但是在美国没有合法的司法程序，公权力不能获取私人企业客户信息，这是法治国家的特点

hgaox

vipwilford 发表于 2020-8-1 18:32
有点很重要，
据路透社报道，美国国家安全局曾与加密技术公司美国安全服务商RSA达成了1000万美元的协议，联 ...

如果故意设置认为漏洞后门 其他人也一样可以用

kevinfeng86

hgaox 发表于 2020-8-1 18:31
All of the aforementioned companies are subject to legal requests by US authorities

同一篇文章 ...

是的，这不就是说所有合法的要求都会满足吗？

那么这个法又是谁的法？谁敢说政府机构提出要求是不合法得

SLLY2000

把实力放在威权或者独裁国家才是对世界最大风险，这就是为什么都针对中国，而不是针对老二。

vipwilford

hgaox 发表于 2020-8-1 18:34
常识是：新华社是喉舌 不是媒体

google作为上市公司随意让公权力获取客户信息，是不是你的想法太天朝了 ...

，，，2014年的时候，大家都确认了的事情，你现在来这么说。。。等我有空了，我给你找找英文的。。。
刚刚打字，把菜烧糊了，，我擦。。

hgaox

kevinfeng86 发表于 2020-8-1 18:36
是的，这不就是说所有合法的要求都会满足吗？

那么这个法又是谁的法？谁敢说政府机构提出要求是不合法得 ...

三权分立

公权力一样要遵守法律

kevinfeng86

hgaox 发表于 2020-8-1 18:34
常识是：新华社是喉舌 不是媒体

google作为上市公司随意让公权力获取客户信息，是不是你的想法太天朝了 ...

事实上咱们的争议是"合法程序"这四个字，你我都知道程序这东西走起来....

而这种事情是不可能有很长程序走的，基本上就是政府调查机构跟你要什么就都是合法的

hgaox

vipwilford 发表于 2020-8-1 18:36
碓你这种脑子不肯改的无语了，，，2014年的时候，大家都确认了的事情，你现在来这么说。。。等我有空了， ...

【大家都确认了的事情】

你不能代表大家表态吧？

kevinfeng86

hgaox 发表于 2020-8-1 18:38
【大家都确认了的事情】

你不能代表大家表态吧？

我标一下这句话，我们友好的讨论一下
In the vast majority of cases 的意思是这种合法的请求，不是一件两件而是很多很多

“And the government isn't required to tell us what they're investigating."” 的意思是，调查机构跟他们make request的时候是不需要告诉他们信息用来调查什么事情。也就是说没有标准的长流程告诉你什么样的事情你可以不配合

橙子橙子橙子

symeteor 发表于 2020-8-1 18:25
互联网最重要的就是先发优势
技术很简单，就看谁第一个占领了用户。

那我来举个反例
Tumblr在之前是各种18+的内容都可以发的，那简直变成一个pornhub，又免费，超级火
后来改成不可以发 18+ 的内容，现在几乎所有的用户全部转战可以发 18+ 的 twitter 了
不过 twitter 本来就很火

个人觉得，tiktok 禁了，instagram 跟上，也能接上气的。

Gaoclub

火红的狐狸 发表于 2020-8-1 14:39
哈哈哈哈哈哈哈，真是报应不爽

当年厉害国封杀youtube, Facebook和谷歌的时候，绝对没有想到自己的亲 ...

瞧把你得意的。你能得到什么好处？