来个有营养的：刹车盘真的会变形么？-刹车系统的神秘误区

kaiak

最近爱车刹车方向盘小抖 ，google一下，先是以为盘子不平了。继续深入放狗，发现下文，写得挺好。
咱平时对足迹贡献也少，今天豁了翻译一下原文（不是转的啊），水平有限，大家互相学习。
版主可以加精华不？ 能加分分不？
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刹车盘真的会变形么？ -刹车系统的神秘误区
The "Warped" Brake Disc and Other Myths of the Braking System
误区1
http://www.stoptech.com/technica ... isc-and-other-myths

过热会导致刹车盘变形，从而导致刹车时晃动和抖动？
很久以来 ，赛车界一直有一个说法-刹车盘变形了-. 当车手报告大力刹车时候车子抖动。 如果没有经验的维修团队在检查一遍后就会认为如此。
实际上 我在赛车界这么多年的经验看，经历了很多刹车盘的问题，从没有一例刹车盘变形的。

我们以前的检测 方法是有问题的。
在假设刹车盘安装固定都是正确的前提下，变形的刹车盘实际上是 刹车片上面的材料不均匀的固化在刹车盘上所致。

不论是比赛用车 还是家庭房车，都是如此。
这些不均匀分布在刹车盘上物质，会造成刹车盘厚度不均， 或者在某个点温度过高。
为什么会这样呢？还要从刹车系统的原理说起：
刹车摩擦是将动能转化成热能的过程，刹车时候的摩擦也分两种：刮蝕性磨擦（abrasive friction）及黏著性磨擦（adherent friction）。

刮蝕性磨擦 就是刹车盘和刹车片的物质互相研磨，永久性的。同时产生热量。坚硬材料（刹车盘）会磨掉软一些的刹车片。这种刮蝕性摩擦的刹车片磨损会比较快，并且会在高温的时候失去刹车效能。
同时高温会将一部分刹车片上面物质不均匀的留在刹车盘上面。进而产生了扇车盘的厚度不均，刹车抖动的问题。

黏著性磨擦 ， 磨擦刹车片上的物质会均匀的分解并分布在刹车片和刹车盘之间。
不断地摩擦-损耗-再分布-再损耗。 这个过程是连续而均匀，不断更新的。

但实际上没有绝对的刮蝕性磨擦及黏著性磨擦。现在人们研发刹车片时，既要有刮蝕性磨擦来使刹车盘的平滑和清洁，来保证黏著性磨擦的材料可以均匀的分布在盘上，同时不断更新。
这个的过程有2个条件：1 不可以超过刹车片的设计极限温度。 2刹车片和刹车盘之间必须磨合（贴合）良好。第二个条件如果不满足，如果遇到高温，就会在刹车盘的表面留下不均匀的刹车片物质.

现在市面上的高级刹车片，赛车专用的片 ，主要是应用黏著性磨擦，他们可以耐受很高的温度。
可惜啊，在低温时候，刹车效能很差。尤其是使用在街道用车（房车）。
所以，一种刹车片通吃所有情况是不行的。平时在街上，普通的oem低温刹车片，既安静又有效。但是你要是玩命很操刹车，这些片片就会因过热而失效，大量的物质残留在盘盘上，同时刹车液也会沸腾，剩下的就不说了，全是悲剧。
而真正的赛车片片， 在普通驾驶下，温度上不去，会噪音很大，而且刹车无力。
在理想情况下 ，我们应该根据不同驾驶情况，比如超大下坡，上赛道，或是下班回家，更换不同的片片。但实际操作实在有难度啊，我的NB车用该用哪种片片比较好呢？作者的观点是，用高性能的家用（street）片片， 具备良好的低温刹车力的。毕竟， 片片因为彪的太狠过热我们可以慢慢开，保证在紧急情况下刹车一直有效才最重要。
比如60年代 ，我们不会让GT 350 or GT 500 Mustangs 做公司用车，因为这车都配的是Raybestos M-19 赛车片片，在一般低温情况下，女同胞们基本上都脚力不够，刹不住。

如果盘盘和片片贴合不好， 片片的材质会随机的，不均匀的残留在盘盘上。还有呢，如果我们经过一大段强力的高温的刹车后，车辆完全静止了，刹车片还一直紧紧夹在盘盘上。就会在盘上留下一个片片大小的印记。 这种情况更严重，由于铸铁盘盘的材料特性，这些紧紧的片片会留下很多物质在盘上，在没有完全冷却的盘上形成一种坚硬的，不易导热的Cementite 。这个东东会不断扩大，加剧刹车问题。 废了！


预防：
2个方法：
采取正确的程序让片片和盘盘贴合。
使用正确的片片，根据你的驾驶需求。

磨合的目的是将新片片上面的表层物质， 慢慢的磨掉，完全和盘子上面的沟痕贴合。

只要是靠谱的厂牌的高性能刹车片，都会有详细的安装&磨合说明，方法大致相同。
一般程序是： 做几次刹车动作， 每次都增加力度，每次都间隔一段时间好让刹车冷却。
比如：从60mph到5mph （注意单位），搞10次 不断增加力度。
但记得不要把车踩死。还有路上要小心，不然害人害己。

如果是赛车专业的片片 你要提高速度和力度，原理是一样的， 缓慢的提高刹车系统的温度，使片片和盘盘贴合，但是注意冷却，不要让他们贴合时间太长。

这个过程对刹车盘也有好处。如果你更换了新盘，也需要这样做。
同时一直温柔驾驶的车，用普通片片的话，缓慢温柔的摩擦也可以消除或减轻盘盘上面原先的残留。

还有，取决于刹车片的材质， 有时候，你打算开始狠操一辆一直温柔驾驶的车，应该再做一次贴合程序。

除了上面说的2个方法，还有要注意，剧烈长时间的刹车后， 不要一直踩死车子太久，原因上面有讲。平日驾驶问题不大，但是上山区啊，下赛道啊 这个就很重要了。 不注意留下的印记你可以肉眼看的见。
那么 如果不幸已经出现这个问题了，还有的救么？
得看情况，
如果刹车刚刚开始抖动，很有可能那个坚硬的Cementite 还没有形成。你可以换semi-metallic" pads试试磨掉她。
或者用garnet paper 磨盘。（西人论坛有很多人磨过，就是手磨， 很多证明有效，我也打算尝试一下看看可不可以解决，会回来更新）
不要用regular sand paper or emery cloth ，这个会加剧问题。同样的原因，bead blast or sand blast也不行

如果比较严重的情形，就要卸下来，上机器磨盘了。虽不贵，但也是麻烦。磨盘有个问题就是遇到二把刀，有可能有些坚硬的Cementite 没磨掉 这个玩意肉眼是看不见的。
磨好的潘注意也要做上面讲的磨合程序。
总是，仔细做好开始的盘片贴合程序是最主要的， 但是，良好的刹车行为也关键，不然问题会反复出现。

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上面的有些细节我没翻译，实在太费脑细胞啊，下面的我也大致翻了
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误区2 高级的刹车盘是不锈钢制成的。

实际就是鬼扯，铸铁Cast iron 从理化特性讲 是最佳的材料。

误区3  刹车比较软 ，是不是刹车片不行了？
不是片片的事，是刹车体统。
误区4  刹车油沸腾了， 等他冷却后，还能继续用
沸腾后的刹车液，沸点会明显降低，需要更换。 正常的bleeding就可以了。
不用flash整个管路。

误区5 NON-HYGROSCOPIC （非吸水性的）刹车液挺好啊。可以用在高级PERFORMANCE CARS 上面。
DOT 3 AND DOT 4 是吸水性的，需要定期更换。
DOT 5 是silicon based，不吸水。挺好的， 但是由于他的理化特定， 刹车感觉会比较软，平时把妹就算了，真正高性能的时候不好用啊。

误区 6 刹车液那个小壶，如果减少了应该蓄满。

随着刹车片的磨损，刹车液会下降， 可以通过页面看是不是片片不够了，同时那里面也有senser给你提醒。
如果填满了，换新片片不注意的话，会使刹车液溢出。那个液腐蚀车漆啊。
同时失去了指示功能。
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打字真辛苦啊
重点是第一个，尤其是刹车方向盘抖的。关键一点，盘子本身基本上不会变形（厚度不均），主要是涂层的沉积。

原因解释挺清楚，问题也有解决的方法， 包括早期的DIY.

最重要的是如何预防。尤其防止问题反复发生。

各位可以看自己实际情况，不一定要换盘的。还是有修补的可能。

谢谢观赏

liujack88

技术贴要顶，我的车刹车时会出现抖动，看来是你所说的问题之一。

karaoke_oz

喜悦阳光

刹车盘会变形，根本不是什么刹车片上的材料附着造成的。有些情况变形程度之大会让你惊讶。

跟个人开车习惯没关系

解决办法是：如果足够打磨，就可以用BRAKE LATHE打磨。否则只能更换刹车盘。


这只是个很常见的小问题，解决起来也很简单。不存在什么神秘的误区

dafa

我的开始抖了，离上次换pad 打磨盘2年半了

rblover

有个哥们儿开赛车的，自己的买菜车也改赛车刹车片，丫每次出门都得在小区里来几脚急刹提高温度，非常扰民

kaiak

喜悦阳光 发表于 2013-9-22 07:11
刹车盘会变形，根本不是什么刹车片上的材料附着造成的。有些情况变形程度之大会让你惊讶。

跟个人开车习 ...

原文是在假设安装和固定正确的前提下。安装不当是不是会造成变形呢？

tony.z

刹车液会㵒腾?

xhmax

水分太多了就会沸腾

kaiak

tony.z 发表于 2013-9-22 10:33
刹车液会㵒腾?

液体都是可以沸腾吧，就是沸点高低不同。

白雲山民

專業.

喜悦阳光

kaiak 发表于 2013-9-22 11:15
原文是在假设安装和固定正确的前提下。安装不当是不是会造成变形呢？

基本应该是修理工安装的，个别DIY安装不当会造成刹车片和刹车盘的损伤。安装正确也会有变形产生。

delllled

此贴告诉我们什么？

kaiak

delllled 发表于 2013-9-22 12:33
此贴告诉我们什么？

盘子的实际厚度发生改变导致刹车抖，的原因，如何修复， 如果问题反复出现，要考虑一下刹车习惯，
不过楼上的修车师傅有不同意见， 他认为和个人驾驶习惯完全无关。

tony.z

kaiak 发表于 2013-9-22 10:53
液体都是可以沸腾吧，就是沸点高低不同。

这不是废话吗?懂液压的人都知道，液压油在工作时沸腾对设备的破坏是多么的可怕。为啥汽车设计会允许刹车油沸腾。

tony.z

换句话说，当刹车油温度上升，还没有达到沸腾值，刹车系统已经失效了。所以一辆运行中的汽车，永远不会发生刹车油沸腾的情况。

小师傅Jun哥

好帖子。

pzhero

        刹车盘变形这种普遍现象就不用去质疑什么了。维修手册上都会注明，当用百分表来测量刹车盘的端面跳动，超过极限值就需要光盘或更换了。不是什么材料粘上去造成的。把有些刹车盘装到车床上，一转就能明显看到整个盘在上面左右摆动，不用测量都知道是变形了。昨天还去车了两个刹车盘，单次进刀二十丝，车了三次才算车平。前两刀每次都是有些地方车到了，有些地方车不到。这就是变形造成的。如果只是什么材料粘在上面，用砂纸砂一下不就得了。但事实上那根本不可能解决问题的。

        另外，形成热点很常见，这就是导致刹车盘和刹车片上磨出沟槽的原因，但不是刹车抖的原因。因为几乎所有刹车盘用久了都会有沟槽产生，但不是每个车刹车时都会抖。

        还有就是关于刹车油沸腾的情况，这种情况只会在使用山寨刹车油时有可能会发生。用合格的刹车油几乎不存在，除非是十几年不换，水分含量过高。当然，刹车拖滞，车主不知道，还继续行驶，也有可能。但正常情况下，极少出现。

kaiak

tony.z 发表于 2013-9-22 14:50
换句话说，当刹车油温度上升，还没有达到沸腾值，刹车系统已经失效了。所以一辆运行中的汽车，永远不会发生 ...

只要刹车系统不断升温，直到达到刹车液得沸点， 就会沸腾啊？不是么

肥猪

这篇文章我正好看过，我也看了其他的文章，说其实多数真正的原因是control arm的bushes坏了，造成刹车的时候前轮整个悬挂水平方向抖动，并且把抖动传动到方向盘上。

我的车子在高速（通常100以上）的时候刹车方向盘抖的厉害，现在换了control arm的bushes，虽然最近还没有机会在超过100的速度下刹车，但是100以下刹车没有任何抖动了。所以对我的情况来说，不是碟的问题。

一般碟不平的现象是刹车有顿挫感觉，频率和速度相关，但是方向盘不会抖动。

rblover

tony.z 发表于 2013-9-22 14:50
换句话说，当刹车油温度上升，还没有达到沸腾值，刹车系统已经失效了。所以一辆运行中的汽车，永远不会发生 ...

长时间刹车（比如长下坡）确实会导致刹车液沸腾前刹车片过热导致刹车失效
但是更危险的情况是高速紧急制动，瞬时给刹车液注入巨大能量。这时候如果刹车液水分太多就会沸腾导致刹车失效（刹车片未必过热）

kaiak

pzhero 发表于 2013-9-22 15:22
刹车盘变形这种普遍现象就不用去质疑什么了。维修手册上都会注明，当用百分表来测量刹车盘的端面跳 ...

原文有些细节我没有翻译， 作者有提到经过测量发现 盘子的厚度、平整度发生了变化，但是作者强调这样的测量方法是错误的。厚度增加，并不是刹车盘本身“变形了”，而是pad上面的物质transfer到盘上了，让他在仪器上显示“变形”了。原文还有图片可以参考。所以“warped disk”说法是不科学的。（当然原文强调了是在安装和固定正确的前提下，由于外力， 或者邹然冷却刹车盘的等原因造成不在讨论范围内。）

砂纸是否可以打磨修复，原文也是说“conditional yes” ， 附着物刚刚形成，驾驶者感到震动、抖动时候，是可以打磨掉的，
但是如果问题已经很久了，形成后来说的另一种坚硬的物质 cementite 。十分坚硬是无法砂纸打磨的。只能用这位兄台说的matching才可以。
如果阳光师傅继续放狗，很多网友成功的听过手工打磨修复了早期的“变形了”刹车盘 ，一些人还指出的确是磨下来一些东西。



我们如果了解这个现象的成因， 可以减少不必要的光盘程序，（一个新盘光不了几次吧？），DIY是有可能（几乎没有成本的）修复的。


同时防止问题的反复发生。正确的选择，使用刹车盘 刹车片。虽然极端驾驶一般人不会做，但是想长时间刹车， 走山路 这样的情况也是有的。

再有呢， stoptech这个公司 是偏向赛车方向的，观点也有偏向这个方面，考虑了很多极端驾驶的情况。但是作为房车，这个所谓的误区是值得关注的。

tony.z

rblover 发表于 2013-9-22 20:06
长时间刹车（比如长下坡）确实会导致刹车液沸腾前刹车片过热导致刹车失效
但是更危险的情况是高速紧急制 ...

刹车液的沸点是多少度?

rblover

tony.z 发表于 2013-9-22 20:26
刹车液的沸点是多少度?

不知道，理应很高
但是会随时间降低。所以建议2年一换

肥猪

刹车片和caliper是可以移动的，刹车碟不平的话，造成刹车片和caliper随着碟的不平处左右移动。刹车片和caliper的左右移动惯性可能会造成轮子轻微晃动，但是不会造成方向盘抖的厉害。

如果刹车同时没有顿挫的话，就肯定不是碟的原因

hyy

学习了

tony.z

　放狗查得DT4湿沸点是160度。我知道我看到过的汽车装刹车油的容器都是塑料的。溶点应该是120度。这就是说刹车油还没到沸点，装刹车油的容器已经溶解掉了。
再给一个液压设备的实例，我自己经历的。广州钢厂一台液压设备由于水冷系统停水，油温升到90度，O圈从螺纹中被液压油挤出来。
再给多一个例子，中国的1。75吨以下的货车大多数是油压刹车系统。山区的汽车刹车系统改装只加装轮毂淋水装置。从来没有听说过加装刹车油冷却装置。

pzhero

kaiak 发表于 2013-9-22 20:12
原文有些细节我没有翻译， 作者有提到经过测量发现 盘子的厚度、平整度发生了变化，但是作者强调这样的测 ...

这种情况真没见过，刹车盘几乎天天打交道，粘着刹车片的材料的情况就没见过。如果有，一定很容易发现。如果都能引起刹车时的抖动，那应该是非常厚的程度了。通常端面跳动低于0.5MM都不需光盘。如果都能超过0.5MM，一定非常显眼了。

tony.z

油压刹车系统少不了橡胶密封圈吧!当温度超过120度密封圈已经软到比啫喱还软没有密封作用。此时刹车系统还能工作吗?

kaiak

tony.z 发表于 2013-9-22 21:04
　放狗查得DT4湿沸点是160度。我知道我看到过的汽车装刹车油的容器都是塑料的。溶点应该是120度。这就是说 ...

应该 不是整体一起沸腾，会从接近刹车钳的远端开始，
可以看这个视频