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[其他信息] 承不承认:特斯拉的电池没有BYD的好 [复制链接]

发表于 2026-7-25 17:58 |显示全部楼层
此文章由 Byronbay 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 Byronbay 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
1. 充电速度:二代刀片是压倒性领先

比亚迪正式公布的第二代刀片电池数据是:

常温下 10%→70%仅5分钟
10%→97%仅9分钟
−30°C下 20%→97%约12分钟
配套闪充桩单枪最高输出功率达到 1,500kW

比亚迪还表示,第二代电池通过“锂离子高速通道”和全温域热管理降低内阻与产热。

当前澳洲版特斯拉的数据是:

Model 3后驱版:最高 170kW,官方称15分钟最多增加299公里续航
Model 3长续航后驱版:最高 250kW,15分钟最多增加311公里
Model Y长续航四驱版:最高 250kW,15分钟最多增加266公里

这些指标并非完全同口径:比亚迪公布的是特定SOC区间的时间,特斯拉公布的是峰值功率和增加的续航。但即使考虑口径差异,二代刀片配合兆瓦闪充系统的补能能力依然明显高一个等级。

充电结论:

二代刀片 > 特斯拉NMC > 特斯拉LFP。

但这项优势只有在匹配的高功率闪充站上才能完全发挥。普通公共充电桩上,不会出现“9分钟充到97%”的效果。

2. 能量密度:特斯拉NMC仍有优势

比亚迪只正式披露第二代刀片电池的能量密度比第一代提高 5%以上,并未公布统一、可核实的电芯和电池包Wh/kg数据。搭载该电池的腾势Z9 GT可实现1,036公里标称续航,但比亚迪也明确指出,这同时得益于车身轻量化和整车效率,不能全部归功于电池。

从材料规律看,NMC镍系电芯仍具有更高的重量能量密度。LFP的优势是热稳定性允许使用更大的电芯和更简单的防护结构,配合刀片结构、CTP或CTB集成后,整包层面的差距可以显著缩小。

因此:

**相同电量下谁更轻:**特斯拉NMC占优。
**相同车身体积下能装多少电:**二代刀片可能已经非常接近NMC,但缺乏统一公开数据,暂时不能断言反超。
**比亚迪二代刀片对特斯拉LFP:**二代刀片的结构、快充和低温性能明显更先进。

3. 安全性:二代刀片和特斯拉LFP都优于NMC

在化学材料层面,LFP的热稳定性、释氧倾向和热失控传播风险通常优于高镍NMC/NCA;NMC的优势来自能量密度,而不是本征安全性。

比亚迪称第二代刀片电池完成了:

500次闪充循环后的“边闪充边针刺”
10倍新国标撞击强度的底部撞击试验
同时触发4节电芯短路的热扩散试验

这些是相当激进的厂商验证项目。

但必须注意:这不是三种电池在同一个独立实验室、同一尺寸、同一SOC和同一测试条件下的横向测试。因此可以确定LFP体系具有材料优势,却不能仅凭厂商针刺视频量化某辆车发生事故后的绝对风险。

安全结论:

二代刀片约等于或优于优秀的特斯拉LFP电池包,二者在化学安全性上都优于NMC;二代刀片的结构强度和热扩散验证更加激进。

4. 寿命:LFP阵营占优,但二代刀片还需要时间验证

比亚迪称,第二代刀片通过降低内阻和强化热管理,使闪充对寿命“几乎没有影响”,容量保持率质保标准整体提高2.5%,并提供电芯终身保修。

LFP通常比NMC/NCA具有更长的循环寿命和更好的高SOC耐受性;NMC则对长期高温、高SOC和频繁大功率充放电更敏感。

一份2026年发布、覆盖近一万次电池检测的观察数据中,行驶超过约10万公里的特斯拉Model 3:

CATL LFP平均健康度约93.3%
LG NMC约91.5%
两种松下NCA约88.2%–89.8%

这属于二手车检测数据,不是随机对照实验,但方向上支持LFP衰减通常更慢。

二代刀片是2026年3月才正式发布,因此目前不可能已有五年或十年的真实车队寿命数据。

5. 低温:二代刀片解决了LFP最大的传统弱点

传统LFP的明显弱点是低温内阻增大、可用功率下降和充电速度变慢。特斯拉通过导航预热和热泵系统缓解这一问题;官方手册明确说明,电池过冷时充电、加速和能量回收功率都会受限,并建议提前30至45分钟预热。

比亚迪公布的−30°C、20%→97%只比常温增加约3分钟,意味着它至少在厂商测试条件下,基本消除了LFP的低温充电劣势。

这可能是二代刀片最重要的突破,甚至比“5分钟充电”更有实际技术含量。


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2019年度勋章

发表于 2026-7-25 18:06 |显示全部楼层
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根据间接信息, 特斯拉着火的概率低很多.

虽然 BYD 号称极不容易着火.

发表于 2026-7-25 18:18 |显示全部楼层
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superdigua 发表于 2026-7-25 18:06
根据间接信息, 特斯拉着火的概率低很多.

虽然 BYD 号称极不容易着火.

什么叫间接信息?

从不愿意透露姓名的消息人士那得来的间接信息么?

发表于 2026-7-25 18:32 |显示全部楼层
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jiaxi1112 发表于 2026-7-25 18:18
什么叫间接信息?

从不愿意透露姓名的消息人士那得来的间接信息么?

根据间接信息,lz是大帅哥

发表于 2026-7-25 18:53 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 danielweng 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 danielweng 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
superdigua 发表于 2026-7-25 18:06
根据间接信息, 特斯拉着火的概率低很多.

虽然 BYD 号称极不容易着火.

BYD 一直走的是保守路线,安全第一。
专业砸分三十年,求互砸!有砸必报!

发表于 2026-7-25 18:57 来自手机 |显示全部楼层
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配套闪充桩单枪最高输出功率达到 1,500kW

:o:o:o
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发表于 2026-7-25 19:22 |显示全部楼层
此文章由 总有刁民要害朕 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 总有刁民要害朕 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
这种事实 全世界都知道啊

发表于 2026-7-25 19:45 |显示全部楼层
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Big胆,取消你上火星的资格!

发表于 2026-7-25 19:54 来自手机 |显示全部楼层
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本来就是抛砖引玉的

发表于 2026-7-25 20:17 |显示全部楼层
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不用吹,信自己,买它就是,哈哈

发表于 2026-7-25 20:32 |显示全部楼层
此文章由 Evo 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 Evo 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整

特斯拉的磷酸铁锂电池是宁德时代的。宁德时代的电池技术不比比亚迪差。



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发表于 2026-7-25 21:27 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 achilles 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 achilles 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
本帖最后由 achilles 于 2026-7-25 21:30 编辑

整天满世界的说刀片电池不自燃,结果是一辆都没少烧,唐怎么批量出纰漏的都忘了。
整天把电池安全这种系统工程安全问题,偷换概念成单一的材料安全问题,真没劲

发表于 2026-7-25 21:56 |显示全部楼层
此文章由 hustshane 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 hustshane 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
【claude】
写得挺扎实的,几个判断我基本认同——尤其是它全程在提醒"口径不一致"和"厂商自测≠独立横评"这两点,这是这类对比最容易被带节奏的地方,作者没被带走。核对了一下核心数据也对得上:二代刀片确实是2026年3月5日发布,常温10%→70%只用5分钟、10%→97%只用9分钟、−30°C从20%到97%只比常温多3分钟,闪充桩单枪功率1500kW,这些官方口径没写错。

不过有三处我会再压一下。

最关键的、对你(在悉尼)最相关的一点:这套补能优势几乎全部锁死在1500kW闪充桩上,而这个网络目前基本只在中国铺。文里拿的是"中国旗舰规格 vs 澳洲版特斯拉",其实不是同一个盘口——澳洲能买到的比亚迪未必是闪充平台车型,就算是,本地也没有对应的兆瓦级桩去喂它。所以"9分钟97%"在澳洲现阶段是账面能力,不是你实际用得到的能力。真要落地比,反而是特斯拉Supercharger的网络成熟度更值钱。文章的技术结论是对的,但它是站在中国市场视角写的,直接搬到澳洲会失真。

第二,续航别直接横比。1000/1036公里那类数字是CLTC口径,本身偏乐观,跟特斯拉披露的续航不是一把尺子。文里点了"不能全归功于电池",这点没错,但读者很容易顺手把它当WLTP来读。

第三,能量密度的结论我完全同意——比亚迪只给了"比一代高5%以上",没有统一Wh/kg,所以"整包接近NMC"只能说可能,不能说反超。保持"暂不断言"是对的。

寿命和低温这块,我觉得全文最有价值的判断就是最后那句:低温可能比"5分钟"更有含金量。快充是营销爆点,但−30°C充电一直是LFP真正的结构性短板,如果这个低温数据能被独立复现,才算真把LFP的弱点补上了。二手车检测那组数据方向上支持LFP衰减更慢,但它是观察数据不是对照实验;而二代刀片3月才发,五年、十年的真实车队寿命数据现在根本不存在——这两点作者都老实交代了,很好。

一句话我的看法:作为一次技术发布,二代刀片是真东西,低温和结构安全尤其能打;但作为"买谁"的决策依据,在澳洲这个市场,网络和平台可用性会把很多账面优势打骨折,下结论前值得先确认具体车型和本地补能条件。

发表于 2026-7-25 21:56 |显示全部楼层
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【claude】
分两层看,我的答案是:数据本身没吹,叙事吹了。

数据层面,1500kW、5分钟、9分钟这些是官方口径的实测,不是编的——发布会现场海豹07EV从10%充到97%实测8分44秒,比官方的9分钟还快16秒。所以说它"造假"不公平。

"吹"主要在三个地方。

一是口径。1500kW是峰值功率,不是全程功率。一块八十来度的电池、九分钟从10%到97%,算下来全程平均功率也就五百多千瓦,1500kW只在很短一段窗口出现。厂商永远拿峰值当标题,这是通病,比亚迪不例外。而且这些时间是特定车型、10%起充、常温、满桩不分流的最优值,换个更大的电池包、换个起始电量、换个有人跟你抢功率的桩,数字立刻缩水。

二是话术。"电动化上半场完美收官""彻底解决充电焦虑""把地球建成更绿的星球"——这是王传福发布会一贯的宏大叙事,情绪价值远大于信息价值,直接打折扣就行。

三是"人人现在就能用到"的暗示。9分钟这个能力被死死绑在1500kW闪充桩上,而这张网现在几乎只在中国,年底才计划出海。对澳洲用户来说是未来时,不是现在时。

反过来,有几点它没吹、是真本事:结构安全和CTB集成是实打实的工程;"光储充一体"用储能给闪充站做缓冲、避免直接冲击电网,是别人还没大规模做出来的真解法;低温如果能被独立复现,那是真正补上了LFP的历史短板。而且它是量产在卖,不是PPT。

所以结论:BYD吹的是"叙事和普适性",不是"参数本身"。用你看信用材料的思路——报表数字大体真实,但管理层的口径选择和前瞻性表述明显偏乐观。你要做的就是把峰值还原成均值、把最优工况还原成常见工况、把"中国网络"还原成"你所在市场的可用性",剩下的才是它真正的技术底盘。而那个底盘,确实不弱。

发表于 2026-7-25 21:56 |显示全部楼层
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【claude】
靠不靠谱得看你问的是哪一层——公司、产品、还是话术。话术那层上一条已经聊过了。让我查一下公司和产品的近况再回你,别用过时的印象糊弄你。让我再看一眼产品质量和澳洲这边的口碑,然后一起说。得分三层说,因为"靠谱"指的是公司、车、还是澳洲这边的售后,答案不一样。

**作为公司/投资标的:靠谱,但"无脑看多"的时代结束了。** 底子很硬——2025年研发投入634亿,同比增17%,接近净利润两倍,在A股车企里第一;储能出货突破60GWh,李云飞称已是全球第一;海外销量首破百万达105万辆,同比增145%。这不是一家会暴雷的公司,现金、技术、垂直整合都在。但增长故事明显裂了:2026年一季度总销量70万辆同比降30%,国内只有38万辆降52%,营收降11.8%,归母净利40.85亿降55.4%,其中约40亿是汇兑损失。更结构性的问题是国内新能源市占率从2024年峰值的37.3%回落到2026年一季度的25%,吉利、奇瑞、小米在插混上快速追平了它早期的技术代差,加上"反内卷"政策限制它继续降价洗牌。现在的比亚迪本质上是"国内量利双降、靠海外高毛利对冲"的故事——一季度海外占销量47%、ASP是国内1.5倍。用你看信用的话说:主体信用很稳,但盈利质量和国内基本盘在恶化,估值逻辑从"成长"切到了"全球化执行力+利润率",这两个都还没完全证明。

**作为一台车(技术/安全/性价比):基本靠谱。** 五星安全、电池化学层面确实安全、性价比真实,澳洲的质保也刚补齐了(整车6年/15万公里、高压电池8年/16万公里,而且追溯到2022年8月以来所有车)。但别信"刀片电池永不坏"的营销——实际有电池整包失效走保修的案例,宣传口径和个案现实之间是有距离的。

**作为澳洲的拥有体验(售后/保修兑现):这才是最不靠谱的一环,也是跟你最相关的。** 这是BYD在澳洲公认的短板:配件动辄等几个月、客服邮件电话无人回、服务网点太少,是车主群和论坛里的高频投诉。连它自己的COO都公开承认"一直在疲于追赶配件、服务和培训",ProductReview上有车主反映安全功能坏了、最近的维修预约排到几个月后。加上最近还爆出把2025年款当2026年款卖、按澳洲消费者法可能要退补的事。它刚从EVDirect分销模式转成厂家直营,方向是对的,但网络还没跟上销量。

一句话:**买它的股票——技术和体系是真的,但要盯利润率和海外落地,不是闭眼多;买它的车——车本身值,前提是你在悉尼、家里能充电、并且能接受"出问题时售后可能很磨人"。** 对你这种在CBD、大概率家充为主的用户,风险是可控的;但如果你或家人指望"坏了随时有人管",现阶段这块最好打个折再做决定。

发表于 2026-7-25 22:16 来自手机 |显示全部楼层
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目前是电池技术飞跃的前夜,所以所谓“新”技术也就是小打小闹,打打补丁。好也好不到哪里去,差也就差一点,费这功夫去比较意义不大。
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发表于 2026-7-25 22:28 |显示全部楼层
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比亚迪吹得再厉害,我论坛里的小伙伴还是买特斯拉。

这不值得深思吗层主?:)


@层主不知道这个所谓的“第二代刀片电池”被业内人士质疑吗?结果B暴跳如雷:)



漆灯郎待天垂观,尝备冕旒百世看

发表于 2026-7-25 22:31 |显示全部楼层
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superdigua 发表于 2026-7-25 16:06
根据间接信息, 特斯拉着火的概率低很多.

虽然 BYD 号称极不容易着火.

你不是回了这个帖子.....
https://www.oursteps.com.au/bbs/ ... p;extra=&page=1
[U

发表于 2026-7-25 22:32 来自手机 |显示全部楼层
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limyae2009 发表于 2026-7-25 22:28
比亚迪吹得再厉害,我论坛里的小伙伴还是买特斯拉。

这不值得深思吗层主?:)

论坛里的小伙伴我就是买的中国产的电车。真香

发表于 2026-7-25 22:42 |显示全部楼层
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红红dance舞鞋 发表于 2026-7-25 22:32
论坛里的小伙伴我就是买的中国产的电车。真香

MM也没选择比亚迪,不是吗?:)

漆灯郎待天垂观,尝备冕旒百世看

发表于 2026-7-25 22:44 来自手机 |显示全部楼层
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limyae2009 发表于 2026-7-25 22:42
MM也没选择比亚迪,不是吗?:)


给儿子买的BYD 都是你看不上的却卖的非常好的国产车。我算不算论坛小伙伴
mm你该与时俱进,抛弃老一套的思维方式了。太落伍没有说服力了
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发表于 2026-7-25 22:46 |显示全部楼层
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红红dance舞鞋 发表于 2026-7-25 22:44
给儿子买的BYD 都是你看不上的却卖的非常好的国产车。我算不算论坛小伙伴
mm你该与时俱进,抛弃老一套的 ...

哦,MM你给儿子买了,自己买了其它品牌。

原来是这样,不错,恭喜!

漆灯郎待天垂观,尝备冕旒百世看

发表于 2026-7-25 22:49 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 红红dance舞鞋 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 红红dance舞鞋 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
limyae2009 发表于 2026-7-25 22:46
哦,MM你给儿子买了,自己买了其它品牌。

原来是这样,不错,恭喜!


我按需够买。因为哪个质量都ok,价格也合适。没啥纠结的。

发表于 2026-7-25 23:10 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 JohnnyWoung 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 JohnnyWoung 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
好不好要放在车上用起来才知道
脱离使用场景都是空谈

发表于 2026-7-25 23:16 |显示全部楼层
此文章由 hundonghong 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 hundonghong 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
我只承认一件事: 楼主的钓鱼水平极高,鱼儿在8分钟就咬钩了。

发表于 2026-7-25 23:18 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 jiaxi1112 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 jiaxi1112 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
limyae2009 发表于 2026-7-25 22:28
比亚迪吹得再厉害,我论坛里的小伙伴还是买特斯拉。

这不值得深思吗层主?:)

2026 Top 10 brands in Australia
BYD – 52,335
Tesla – 23,588

你不去深思一下你的论坛有问题吗?

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发表于 2026-7-25 23:24 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 jiaxi1112 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 jiaxi1112 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
Evo 发表于 2026-7-25 20:32
特斯拉的磷酸铁锂电池是宁德时代的。宁德时代的电池技术不比比亚迪差。



好像特斯拉在欧洲工厂也用过比亚迪的刀片电池

发表于 2026-7-26 08:16 |显示全部楼层
此文章由 wangwalter 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 wangwalter 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
特斯拉一切都是第一。。。

2019年度勋章

发表于 2026-7-26 08:16 |显示全部楼层
此文章由 superdigua 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 superdigua 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
xao 发表于 2026-7-25 22:31
你不是回了这个帖子.....
https://www.oursteps.com.au/bbs/forum.php?mod=viewthread&tid=1899392&extr ...

个例没有价值.

我针对的是统计数据.

就个例而言, 任何稀奇古怪的事情都可能发生.
舆论自由意味着容忍自己不喜欢的言论的存在。
我的观点当然可能是错误的。可以拉黑,无权屏蔽。

发表于 2026-7-26 08:44 |显示全部楼层
此文章由 软件工人 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 软件工人 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
superdigua 发表于 2026-7-26 08:16
个例没有价值.

我针对的是统计数据.

“个例没有价值,针对的是统计数据”,说得好,那2楼的帖子莫非是别人盗你号发的?


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