三国防长在华盛顿商议为3680亿AUKUS协议“瘦身”

dootbear

澳洲金融时报：三国防长在华盛顿商议为3680亿AUKUS协议“瘦身”

AFR华盛顿消息，联邦国防部长马尔斯与美国国防部长海格塞斯和英国国防大臣希利（John Healey）会谈时，讨论是否要缩小AUKUS协议中先进军备技术共享这项雄心勃勃计划的范围，因为外界担心，这份协议所谓的“第二支柱”正陷入停滞。

马尔斯表示，他首次以三方形式同海格塞斯和希利会谈，重点是确保AUKUS的成果不仅限于潜艇项目，还要在其它方面继续推进。

协议的“第一支柱”是为澳洲和英国制定路线图，让两国共同设计并建造自己的核动力攻击型潜艇；“第二支柱”则为共同研发和共享高超音速、量子计算和人工智能等技术铺路。

“第二支柱”一直被批评过于宽泛、缺乏重点，但马尔斯周三在华盛顿对记者表示，可以通过让这一支柱更“聚焦”来解决问题。

他对记者说：“把注意力放在若干具体项目上，是我们必须要做的事情。第二支柱是今天会议的重要部分。”

AUKUS协议于2021年宣布，预计未来几十年将让澳洲纳税人付出约3680亿澳元，用于建设基础设施、产业能力和劳动力队伍，好让澳洲能够建造、维护并部署潜艇，而这些潜艇被视为遏制北京在印太地区军事野心的关键力量。

今年，这项协议的前景一度蒙上阴影，因为五角大楼启动审查，对协议的初始阶段进行严格评估，尤其是其中计划从2032年起由美国向澳洲出售二手“弗吉尼亚级”核潜艇的部分。

生产速度缓慢

这次审查的主要设计者、五角大楼内部的怀疑者科尔比（Elbridge Colby）曾警告，美国船厂产能增长缓慢，未来这些潜艇出售给澳洲，可能会严重削弱美国海军自己的舰队规模。

若情况真是如此，美国日后仍可选择取消这批出售计划，不过为了避免这一结果，澳洲正投入30亿美元，帮助提升美国造船能力。

在这次访美期间，马尔斯首次与科尔比会面。这位国防政策次长是支持海格塞斯出席AUKUS部长会议的五角大楼大队人马之一，他也出席了周一的AUSMIN会议，该会议还包括美国国务卿鲁比奥和澳洲外交部长黄英贤。

AUKUS三方伙伴上周收到了五角大楼审查报告的机密版本。

这份评估肯定了项目本身，但也提出了一些改进建议。

马尔斯表示，他拒绝透露这些建议的具体内容，理由是那是美国自己的审查报告。不过，他周三形容这些建议“具体而细致”，但总体氛围仍符合美国总统特朗普对这个项目“全速前进”的定调。

身兼澳洲副总理的马尔斯，还会见了特朗普核心盟友、白宫副幕僚长米勒，以及陆军部长德里斯科尔（Dan Driscoll）和海军部长菲兰（John Phelan）。

海格塞斯在会前发言时称赞澳洲和英国“挺身而出”，而与此同时，特朗普政府正对那些国防开支不足、没有分担维和负担的国家提出严厉批评。

根据澳洲预算中的计算方式，澳洲目前在国防上的开支约为本国生产总值的2%。

不过，今年早些时候，澳洲官员开始改用北约的统计方法，把退伍军人养老金等支出也算进去，把国防支出重算为约2.8%。按这个口径，澳洲已经领先许多欧洲国家，而这似乎也成功说服了美国。

海格塞斯说：“总统非常乐于支持那些主动承担责任的国家。无论是在印太，还是在欧洲大陆，我们之间的讨论，都反映了澳洲和英国正在挺身而出。”

他说：“我们的同盟实力，以及双边关系、三边关系，如今都达到了前所未有的强度。”








来源：

https://www.afr.com/policy/forei ... act-20251211-p5nmq7

Jessica GardnerUnited States correspondent
Dec 11, 2025 – 1.01pm

dootbear

本文要点:

1. AUKUS三国防长在华盛顿会谈，讨论为价值3680亿澳元的安全协议第二支柱“瘦身”。

2. 第二支柱涉及高超音速、量子计算和AI等技术，被批评过于宽泛，马尔斯主张锁定少数具体项目。

3. 五角大楼审查担心美方造舰速度过慢，向澳出售“弗吉尼亚级”潜艇恐削弱美海军，澳洲投30亿美元助扩产。

4. 机密审查报告总体支持AUKUS，但建议作出细致调整；特朗普将项目形容为“全速前进”，释放继续推进信号。

5. 海格塞斯以北约口径认可澳洲约2.8%的“国防开支”，称特朗普乐于支持“挺身而出”的盟友，强调同盟关系空前紧密。

vch801

不如把 NDIS 也算到国防开支，我们就遥遥领先啦

figtree1

3000多亿，可以造多少医院，提升多少学校的设施。
投入到美国军工这个无底洞，就是泥牛入海。

二十年后能收到货就不错了，那时是什么环境？这潜艇还有用没用都不好说。

dootbear

vch801 发表于 2025-12-13 08:40
不如把 NDIS 也算到国防开支，我们就遥遥领先啦

可以噢，安排几个ndis的人去大美丽潜艇厂上班。

挑灯亮剑

不过，今年早些时候，澳洲官员开始改用北约的统计方法，把退伍军人养老金等支出也算进去，把国防支出重算为约2.8%。按这个口径，澳洲已经领先许多欧洲国家，而这似乎也成功说服了美国。

澳憨里搞政治的人可不憨。

凯瑟琳琳

AUKUS 本质上就是：澳洲混进了全球最顶级的军事科技俱乐部。

这不是简单买潜艇，而是直接接入美国核潜艇体系，以及水下隐身、推进、声学工程，再到无人系统、量子、AI、指挥链路（AUKUS Pillar II）。澳洲从买家变成了参与者，对本地制造业、工程业和国防工业都是一次结构性升级。

对普通人来说也很现实：工程、IT、造船、材料、机械、电子岗位全面受益，国防工业直接进入吃二十年的大周期。说澳洲在 AUKUS 里稳赚不赔，一点不夸张。

那最难受的是谁？毫无悬念，是中国。

原因很简单：
        •        中国侵略台湾
        •        日本参战
        •        美国会被自动拉入（美日安保第 5 条）
        •        触发aukus

也就是说，对台动武＝正面对上美＋日＋澳＋英的完整军事体系。AUKUS 本身，就是对中国武统台湾的结构性封堵。

中国吱哇乱叫，恰恰说明这套机制打在了痛点上。

jimmyshi

澳洲经济很有可能被这个无底洞搞垮。维护保养成本实在太高了

粤式油鸡

劳民伤财

Me!Bourne

一项有史以来最大的单项目开支，选民却不知道都花到哪里去了。他有个简单的措辞，保密。

这是不是说，把钱塞进自己的腰包，也是其中之一。这是个秘密，你们永远都没权知道？

议会下的反腐联署也没有资格调查。所以各界政府都来一波支持，都可以刮割一波。

cwb1000

Me!Bourne 发表于 2025-12-13 09:31
一项有史以来最大的单项目开支，选民却不知道都花到哪里去了。他有个简单的措辞，保密。

这是不是说，把钱 ...

我们公司年轻一代的凸凹同事就没有人知道这个事情的
奇怪的很

Me!Bourne

傻瓜都知道，3680亿只是个底值，这么长的周期，按澳洲的历史纪录，最后36800亿都是保守的，还瘦身？

你加了别的项目，不但要免费，还要“瘦身”？你把所有人都当成傻子啊。

小青柠

花的最值的钱，现在也不缺医院和学校，再说看看乌克兰的医院和学校啥样了

Auking

假象敌，画大饼，被忽悠，然后这代领导人是看不到了
好熟悉的剧本

西门吹风

Me!Bourne 发表于 2025-12-13 09:31
一项有史以来最大的单项目开支，选民却不知道都花到哪里去了。他有个简单的措辞，保密。

这是不是说，把钱 ...

有预算怎么叫不知道钱去了哪？
你这个帖子放到航母和填海造岛更合适。

cathyqk

2.8%作为前线国家显然是不够的，至少要5%，砍了NDIS吧，反正战时正常人的寿命也不长，也不可能保证残疾人的死活了。

Yfcc

目光短浅的真多。单就这潜艇，再给100年，费用后面再加个零，澳洲自己都搞不出来。

s4048987

西门吹风 发表于 2025-12-13 10:07
有预算怎么叫不知道钱去了哪？
你这个帖子放到航母和填海造岛更合适。

人家航母一艘接一艘，已经造好入列服役三艘，又已经开工两艘，计划准备中还有至少四到六艘

我们可能要等很长时间，再说就算造好了，核潜艇又不是我们独门秘籍，人家现在也有，20年间人家科技也是突飞猛进，现在还很难说，值不值得

西门吹风

s4048987 发表于 2025-12-13 11:17
人家航母一艘接一艘，已经造好入列服役三艘，又已经开工两艘，计划准备中还有至少四到六艘

我们可能要等 ...

航母、造岛，这些东西成本多少，完全没有预算，完全没有公开。我很好奇为什么很多人看到AUKUS就起劲的喊浪费纳税人钱；而航母和南海的帖子里就没人喊。

也许他们忧国忧民，忧的是澳洲？那还可以理解。

csz86

dootbear 发表于 2025-12-13 08:42
可以噢，安排几个ndis的人去大美丽潜艇厂上班。

嗯。先总理莫里森一马当先。

Evo

csz86 发表于 2025-12-13 10:39
嗯。先总理莫里森一马当先。

人家早就去美国AUKUS供货商那里当高级顾问了

s4048987

西门吹风 发表于 2025-12-13 10:32
航母、造岛，这些东西成本多少，完全没有预算，完全没有公开。我很好奇为什么很多人看到AUKUS就起劲的喊 ...

当初要是不撕毁和法国的常规潜艇协议

明年第一艘法澳合建潜艇，就下水了

虽然是常规潜艇，那也是我们澳洲精挑细选的最先进的常规潜艇，用作国土防御足够了

为了针对中国，讨好美国、英国，得罪法国。和美英两常本来就是铁哥们，再好还能怎么好，共享老婆吗？

现在得罪了一常，又针对一常，和最后一常（俄）本来就不对付，好吧，比卡扎菲好，就行

csz86

s4048987 发表于 2025-12-13 11:40
当初要是不撕毁和法国的常规潜艇协议

明年第一艘法澳合建潜艇，就下水了

这样做，莫里森等政客们可以更方便地成为超级富豪。

西门吹风

s4048987 发表于 2025-12-13 11:40
当初要是不撕毁和法国的常规潜艇协议

明年第一艘法澳合建潜艇，就下水了

常规潜艇防御核大国威胁？我也是醉了。

照你的逻辑，大陆造核潜艇就是为了侵略，而不是防御。

另外，你看起来也解释不了航母、核潜艇、造岛的预算到底是多少。也解释不了这些是为了防御。那么只剩下大陆无预算的造这些东西是为了侵略。

那么澳洲有预算的造核潜艇实际上是为了应对侵略威胁。

Henrychen

中国造岛，造舰，其他的不谈，起码是肉烂在自己的锅里了。拉动自己国家的生产和消费。

AUKUS的资金投入的大头去了其他国家，说白了是拉动其他国家的生产力。

s4048987

西门吹风 发表于 2025-12-13 10:59
常规潜艇防御核大国威胁？我也是醉了。

照你的逻辑，大陆造核潜艇就是为了侵略，而不是防御。

有核潜艇就能防御五常了？那我也是醉了

无论什么事情，都要有个效费比，脱离了这个，就是不切实际了

算了，咱们也别空谈了，没什么意思

limuc1

Me!Bourne 发表于 2025-12-13 08:31
一项有史以来最大的单项目开支，选民却不知道都花到哪里去了。他有个简单的措辞，保密。

这是不是说，把钱 ...

AI：

澳大利亚终于迎来史上最豪华的“神秘军费黑箱派对”——AUKUS，号称“有史以来最大单项目开支”，金额大到能让选民的眼睛直冒金星，但花哪儿去了？简单四个字：国家机密。​

选民福利：纳税钱变“保密韭菜汁”
官方措辞精炼得像间谍小说：一切细节“高度保密”，潜艇图纸、供应链名单、Pillar II 的量子 AI 预算，全都锁在“绝密”保险柜里。选民们辛辛苦苦交税，结果换来一句“为了国家安全，你们没资格知道”。​
这不就是在说：钱我们花了，效果你们信我们就行；至于有没有顺手塞进政客的海外账户、军工大佬的游艇基金，或者干脆蒸发在“咨询费”里——抱歉，这是顶级机密，连你们自己都没投票权管。​

想想看，澳洲议会反腐机构想伸爪子调查？门都没有！因为“国防机密”这顶帽子一扣，谁碰谁犯法。结果就是：跨党派政客齐刷刷点赞支持，军工游说集团狂欢，地方议员分猪肉，层层转包像俄罗斯套娃——每一层都能刮一勺油水

Simonjo

figtree1 发表于 2025-12-13 07:41
3000多亿，可以造多少医院，提升多少学校的设施。
投入到美国军工这个无底洞，就是泥牛入海。

3000亿不是一年的预算，而是整个项目周期的成本，应该还包括了通胀。
上一财年澳洲单一年在医疗上就花1089亿，在教育上花了386亿：
https://en.wikipedia.org/wiki/2024_Australian_federal_budget

西门吹风

s4048987 发表于 2025-12-13 12:08
有核潜艇就能防御五常了？那我也是醉了

无论什么事情，都要有个效费比，脱离了这个，就是不切实际了

我只是用你自己的逻辑去套路你自己。你的华丽转身只能说明你自己逻辑有问题。

顺着你的思路：如果核潜艇都不能防御五常，那么常规潜艇更是形同摆设。

另外，五常里面拉住两个军力更胜一筹的英美，不好吗？是不是比仅仅拉住一个法国更可靠？

西门吹风

Henrychen 发表于 2025-12-13 12:03
中国造岛，造舰，其他的不谈，起码是肉烂在自己的锅里了。拉动自己国家的生产和消费。

AUKUS的资金投入的 ...

这种没有预算、不受监管的工程款可以拉动内需？那应该越造经济越好，楼市越稳，失业率越低……

但事实并非如此。

如果发生贪墨，钱会留在大陆？现在顺差一万亿美元，外储却没有增加。而老百姓换外汇越来越难。不值得思考吗？