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[印巴] 印度航空坠机调查初判,聚焦飞行员操作与燃油开关 [复制链接]

2012年度奖章获得者 2013年度奖章获得者

发表于 2025-7-11 10:49 |显示全部楼层
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华尔街日报独家报道:印度航空坠机调查初判,聚焦飞行员操作与燃油开关

印度航空空难六月事故调查,迄未发现波音787“梦想客机”或GE发动机本身有任何的故障

据知情的美国官员初步评估人士透露,上月印度航空坠机事件的调查正聚焦于飞机飞行员的操作,目前尚未指向波音787“梦幻客机”存在任何机械问题。

初步发现显示,控制两台发动机燃油流量的开关被关闭,导致飞机起飞后不久似乎失去推力。

飞行员通常使用这些开关启动、关闭或在某些紧急情况下重置发动机。

知情人士说,这些开关在飞行中本应保持开启,目前尚不清楚它们为何以及如何被关闭,也不清楚此举是意外还是故意,亦不清楚是否有人试图重新打开。

若开关确已关闭,可解释为何紧急供电发电机,即冲压空气涡轮(ramairturbine,简称RAT)似乎在飞机坠入附近医学院宿舍前启动。

这一事故共造成260人遇难,机上仅一人幸存。

主导调查的印度航空事故调查局(Aircraft Accident Investigation Bureau)最早将于当地时间周五发布初步报告。

该局周四未回应置评请求。

印度民航官员莫霍尔(Murlidhar Mohol)六月下旬在NDTV新闻频道表示:“目前无法断言坠机原因,调查仍在进行。这种事件极其罕见,两台发动机同时熄火从未发生过。”

据印度航空介绍,担任机长的苏米特·萨巴瓦尔(Sumeet Sabharwal)累计宽体机飞行时数超过1万小时,副驾驶克莱夫·昆德尔(Clive Kunder)的飞行经验超过3400小时。

两位飞行员的家属均拒绝置评。

确定坠机成因事关重大,影响到各相关方。

印度航空是该国最老牌航空公司,在长期国有化后努力扭亏为盈。

此次坠机是波音“梦想客机”首次发生致命事故,恰逢波音试图摆脱一连串安全与质量问题。

国际事故调查通常涉及多国,包括事故发生国及对涉事飞机设计进行认证的国家;各方有时会就信息获取与事实分析产生分歧。

美国国家运输安全委员会(NTSB)正协助印方调查。

批准787投入客运服务的美国联邦航空管理局,以及波音和通用电气航空亦向印方提供技术支持。

2011年投入运营的“梦幻客机”深受全球航空公司青睐,常用于国际长途航线,安全记录一直优异。

涉事飞机于2014年1月交付印度航空。

上述知情人士称,迄今美国官员的初步评估未显示该机型或其GE发动机存在问题。

FAA及飞机和发动机制造商均未发布任何服务通告或安全指令以处理潜在机队问题;若调查发现设计、维护或操作程序存在缺陷,此类措施通常会随之出台。

业内刊物《AirCurrent》早前报道,调查已将重点缩小至发动机燃油控制开关的动作。

调查初期结论可能因新信息出现而被推翻,整个过程可能长达一年或更久。

据知情人士称,自6月12日坠机以来,印方公布的调查信息极少,这令美国政府及业界人士感到不满。

这些人士还表示,美方对飞行数据记录器和驾驶舱语音记录器(俗称黑匣子)的下载、分析及共享进度缓慢亦感到挫折。

另一位消息人士称,印方曾计划将黑匣子运离新近启用事故数据分析实验室的德里(Delhi),转至另一安全地点。

该计划最终取消,印方调查员在德里完成了数据下载。

期间,NTSB一度威胁撤回美方资源,最终美国调查人员仍留在印度协助,随后返回国内。






https://i.ytimg.com/vi/HuyKnjNG1 ... -JjZOtJfA6LX-XAWUKw

来源:

https://www.wsj.com/business/air ... 39?mod=hp_lead_pos1

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July 10, 2025 at 7:35 pm ET
仰望星空:南风车星系M83
M83南风车星系,在长蛇座,直径12万光年,距离地球一千五百万光年,是南半球看到最明亮和最近的棒旋星系之一。图中还看到距离我们22亿光年的PGC 88914星系。
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发表于 2025-7-11 10:50 |显示全部楼层
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本文要点:

1. 初步调查显示两台发动机的燃油流量开关被关闭,导致推力丧失并触发RAT,事故共致260人遇难,尚不清楚开关为何被关。

2. 调查目前聚焦飞行员操作,尚未发现波音787“梦想客机”或其GE发动机存在设计或机械缺陷,FAA与制造商亦未发布安全指令。

3. 印度航空事故调查局本周将发表初步报告,印方信息公开不足引发美国政府与业界不满,黑匣子数据下载与共享进度备受批评。

4. 机长苏米特·萨巴瓦尔飞行时数逾万、经验丰富,副驾驶克莱夫·昆德尔累积3400小时;两位飞行员家属暂未发声。

5. 该事故为“梦想客机”首次致命坠毁,波音正努力修复一系列安全与质量形象;NTSB、FAA、波音与GE正向印方提供技术协助,调查结果将对全球航空业产生深远影响。
仰望星空:南风车星系M83
M83南风车星系,在长蛇座,直径12万光年,距离地球一千五百万光年,是南半球看到最明亮和最近的棒旋星系之一。图中还看到距离我们22亿光年的PGC 88914星系。

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发表于 2025-7-11 10:51 |显示全部楼层
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不会吧。。。。 才刚刚起飞,而且是两位飞行员(正副)同时操作的哦。。。

发表于 2025-7-11 10:52 来自手机 |显示全部楼层
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啥意思,就是飞机上天了,不给油了,要自油飞翔?

2012年度奖章获得者 2013年度奖章获得者

发表于 2025-7-11 10:53 |显示全部楼层
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limuc1 发表于 2025-7-11 10:52
啥意思,就是飞机上天了,不给油了,要自油飞翔?

好像意思是飞行员涉嫌”故意“关了。。。。。





仰望星空:南风车星系M83
M83南风车星系,在长蛇座,直径12万光年,距离地球一千五百万光年,是南半球看到最明亮和最近的棒旋星系之一。图中还看到距离我们22亿光年的PGC 88914星系。

发表于 2025-7-11 10:54 |显示全部楼层
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飞行过程中怎么可以断油?所以不管是不是人为操作失误,飞机逻辑控制上肯定是有缺陷的,波音这锅我认为是甩不掉了。
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发表于 2025-7-11 10:58 |显示全部楼层
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potter.leon 发表于 2025-7-11 10:54
飞行过程中怎么可以断油?所以不管是不是人为操作失误,飞机逻辑控制上肯定是有缺陷的,波音这锅我认为是甩 ...

飞行员通常使用这些开关启动、关闭或在某些紧急情况下重置发动机。

说不定是发动机先停了 然后飞行员想重置 不过时间来不及了。。。。。
我觉得这辈子最重要的三件事就是:岁月安好、懂得感恩、与你相随.
用英语说就是: Fine, thank you, and you

发表于 2025-7-11 11:01 |显示全部楼层
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起飞阶段两个资深飞行员同时切断燃油?这是要一起殉情自杀吗?

发表于 2025-7-11 11:03 |显示全部楼层
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lzhan1 发表于 2025-7-11 10:58
飞行员通常使用这些开关启动、关闭或在某些紧急情况下重置发动机。

说不定是发动机先停了 然后飞行员想 ...

网上有人说,波音类似于手动档,空客是自动档。以后的趋势肯定是减少人为操作,不断提高自动化程度,因为自动化其实更可靠。
以有涯随无涯,殆已

发表于 2025-7-11 11:07 |显示全部楼层
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“据知情的美国官员初步评估人士透露,上月印度航空坠机事件的调查正聚焦于飞机飞行员的操作,目前尚未指向波音787“梦幻客机”存在任何机械问题。”
老仙大意了
先手没了
这锅该怎么甩回去?

发表于 2025-7-11 11:09 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 0307 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 0307 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
人能把供不供油这样的决定权让渡到自动系统?很难。
除非无人驾驶,不然就像汽车,只要还有驾驶员坐在驾驶座上,很难接受脚下没有刹车踏板。
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发表于 2025-7-11 11:12 |显示全部楼层
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potter.leon 发表于 2025-7-11 11:03
网上有人说,波音类似于手动档,空客是自动档。以后的趋势肯定是减少人为操作,不断提高自动化程度,因为 ...

前提是波音的程序员队伍要梳理一边,不要再犯737-MAX的错误

发表于 2025-7-11 11:16 |显示全部楼层
此文章由 bbc007 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 bbc007 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
那个座椅插销断裂,导致机长向后倒下,沉重的身体把油门压到最小,副驾驶无法回调的说法,看来有道理。如此一来,就是维护保养不当的原因。

2012年度奖章获得者 2013年度奖章获得者

发表于 2025-7-11 11:19 |显示全部楼层
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bbc007 发表于 2025-7-11 11:16
那个座椅插销断裂,导致机长向后倒下,沉重的身体把油门压到最小,副驾驶无法回调的说法,看来有道理。如此 ...

两名机长:



仰望星空:南风车星系M83
M83南风车星系,在长蛇座,直径12万光年,距离地球一千五百万光年,是南半球看到最明亮和最近的棒旋星系之一。图中还看到距离我们22亿光年的PGC 88914星系。

发表于 2025-7-11 11:24 |显示全部楼层
此文章由 流金岁月76 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 流金岁月76 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
"期间,NTSB一度威胁撤回美方资源,最终美国调查人员仍留在印度协助,随后返回国内。"

这一段是什么意思?印度要独立调查还是怎么了?

发表于 2025-7-11 11:26 |显示全部楼层
此文章由 fanglei822 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 fanglei822 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
无缘无故切断油路是不可能的,一定是当时发动机已经停了,飞行员想重启
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发表于 2025-7-11 11:29 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 FireRain 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 FireRain 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
这不是波音的"正常"操作吗? 一旦飞机出事,在调查结果还没出来的时候就开始放风:飞行员操作失误,飞行员想自杀...

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发表于 2025-7-11 11:31 |显示全部楼层
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0307 发表于 2025-7-11 11:09
人能把供不供油这样的决定权让渡到自动系统?很难。
除非无人驾驶,不然就像汽车,只要还有驾驶员坐在驾驶 ...

我认为确实有必要在控制上加上基本的逻辑判断,比如既然能判断飞机将要失速,那就应该自动采取措施加以避免,为人为错误加上saftynet。人可能会犯各种意想不到的错误/失误,但飞机的最低目标是安全,它不可以明知危险而坐视不管。
以有涯随无涯,殆已

发表于 2025-7-11 11:34 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 0307 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 0307 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
以后应该用机舱视频记录仪而不只是音频,现在的技术容量完全不是问题。可以迭代了。

发表于 2025-7-11 11:36 |显示全部楼层
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FireRain 发表于 2025-7-11 11:29
这不是波音的"正常"操作吗? 一旦飞机出事,在调查结果还没出来的时候就开始放风:飞行员操作失误,飞行员 ...

AI: 空客和波音哪个更安全

根据公开数据和多方分析,空客在近十年内的安全性略高于波音,尤其是在波音737 MAX系列发生多起重大事故后,这一差距更为明显。具体来看:

事故率:统计数据显示,空客的事故率普遍低于波音,尤其是近年来。

致命事故率:过去二十年,波音和空客的“每百万次飞行致命事故率”都极低,差距非常小。从概率上讲,乘坐任意一家飞机发生意外的可能性都接近于零。

机型表现:如波音777等机型以极高的安全纪录著称(1900万小时无致命事故),而空客A320、A330、A340等主流机型也都在最安全飞机之列。

设计理念差异:空客更依赖自动化和电子保护系统,减少人为失误的可能;波音则更强调飞行员的主导权。这两种理念各有优劣,但在极端情况下都曾出现过安全事件。

近年争议:波音737 MAX系列因系统设计缺陷导致多起致命事故,严重影响了波音的安全声誉和公众信任。

“特别是近十年,从数据得出,空客明显更安全。”

“在过去二十年里,波音和空客的致命事故率都维持在极低水平,两者差距微乎其微。”

需要强调的是,无论空客还是波音,现代民航客机的整体安全水平都极高,远高于其他交通工具。所有机型在投入运营前都必须通过严格的国际安全标准认证。实际飞行安全还受到航空公司维护水平、飞行员操作、航线环境等多重因素影响。

综上,空客的安全性在统计上略优于波音,尤其是在近年波音部分机型出现重大事故后,但两者的绝对安全水平都非常高,乘客可以放心选择主流机型
以有涯随无涯,殆已

发表于 2025-7-11 11:36 来自手机 |显示全部楼层
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那个黑匣子应该添加一个视频记录功能.
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发表于 2025-7-11 11:38 来自手机 |显示全部楼层
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potter.leon 发表于 2025-7-11 11:31
我认为确实有必要在控制上加上基本的逻辑判断,比如既然能判断飞机将要失速,那就应该自动采取措施加以避 ...

目前设计逻辑应该是意识到危险会发出警报提示,但最终决定权目前还落实到人,保持让人接管的最后权力。除非完全无人化。

发表于 2025-7-11 11:48 |显示全部楼层
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让子弹飞

发表于 2025-7-11 11:49 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 zg431193 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 zg431193 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
放下冲鸭空气涡轮是为了重启发动机,关油路也可能与此有关,但是低空低速下重启发动机本来就不是个可选项

发表于 2025-7-11 11:58 |显示全部楼层
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fanglei822 发表于 2025-7-11 11:26
无缘无故切断油路是不可能的,一定是当时发动机已经停了,飞行员想重启

不清楚GE的发动机是如何操作的但我上次看一些报道说是劳斯莱斯的发动机在运行时会实时记录工作信息。。。。。。。如果GE的也有类似的系统,分析一下就能知道飞机发动机是否出现过“停止”的状况了。

另外,如果飞机的发动机不工作,机长紧急重新制动,这些也应该会在交谈中被录到黑盒子里啊。。。


总之,看谁甩锅吧。。。。。。。。

发表于 2025-7-11 12:11 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 Simonjo 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 Simonjo 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
笑和尚 发表于 2025-7-11 11:01
起飞阶段两个资深飞行员同时切断燃油?这是要一起殉情自杀吗?

那个开关应该是在正副驾驶中间的位置,不是一人一套控制系统。两人都可以伸手够到开关,不需要两人同时操作两套系统。
擅长修车,坐标悉尼
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发表于 2025-7-11 12:28 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 qingfengsan 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 qingfengsan 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
不太相信这个结论,即便是人关的,一定是有问题了,人尝试解决动些动作。如同,东西坏了,尝试修下,保修说你动过,你弄坏的,根据一般条款客户无话可说,但是客户知道你东西就是垃圾,售后更垃圾推脱。

发表于 2025-7-11 12:38 |显示全部楼层
此文章由 Z80CPU 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 Z80CPU 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
现在的黑盒子系统要升级才行。

发表于 2025-7-11 12:53 |显示全部楼层
此文章由 fanglei822 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 fanglei822 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
zg431193 发表于 2025-7-11 12:49
放下冲鸭空气涡轮是为了重启发动机,关油路也可能与此有关,但是低空低速下重启发动机本来就不是个可选项 ...

发动机停了以后飞机整个停电,放下电风扇是为了发电,为飞机提供紧急电力

发表于 2025-7-11 13:31 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 smallpizza 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 smallpizza 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
能不能把驾驶室内安装摄像头,然后直接传云端。。。。技术上应该没有问题吧?

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