美孚和嘉实多当年的世纪撕逼大战

radonradon

简单粗暴地概括起来就是，synthetic究竟是不是synthetic。

http://xtremerevolution.net/a-de ... ricants-world-1999/

文章有点长。

再贴个中文的相关内容

第三类基础油，高度加氢裂解或加氢异构化蜡；此类基础油原料和前两类是一样的，是现在市场上“概念最不清晰的产品”。代表性的就是嘉实多公司从1999年开始开始使用III类基础油VHVI（very high viscosity index）代替原来配方的PAO，贴上“synthetic”-合成油的标签，而现在国内很多品牌也照搬。随着加工工艺的提高，现在在VHVI上又有了：1DW（加氢裂化—异构脱蜡），是雪佛龙公司专利；MSDW（加氢处理一加氢异构化和加氢裂化—选择性脱蜡），是埃克森美孚公司专利；XHVI（加氢异构化生产超高黏度指数），是壳牌公司专利，现在都称为合成基础油。其中埃克森美孚公司半合成油基本都是使用MSDW技术，称为合成科技。但实际上以此类基础油为主要原料的润滑油仍然处在矿物油的范畴。

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半合成里有选择的，直接用半合成，每仨月一换，又简单又干净，不用陪厂家玩文字游戏了。

APSTNDP

三个月一换
……这是买了个主子在家伺候着吧

jayky

买丰田，鱼薯店里淘点废油

radonradon

jayky 发表于 2021-3-10 13:40
买丰田，鱼薯店里淘点废油

猜测最醇厚的废油可能在簋街。

jayky

radonradon 发表于 2021-3-10 15:39
猜测最醇厚的废油可能在簋街。

中地沟油直呼内行

radonradon

APSTNDP 发表于 2021-3-10 07:50
三个月一换
……这是买了个主子在家伺候着吧

不知不怪。每年说走就走的中短途游总有那么几场，平均下来每个季度1-2次。即兴出走是为了玩乐，可不想开着的车掉链子。

stone17

这是树好标杆容易被收购的意思么？2000年BP收购嘉实多

landlordunion

radonradon 发表于 2021-3-10 15:47
不知不怪。每年说走就走的中短途游总有那么几场，平均下来每个季度1-2次。即兴出走是为了玩乐，可不想开 ...

只能去4s店做保养的当然没法3个月一换，车友群里玩越野的一个月一换的大有人在，每次约起去沙滩浪完回家第一件事就是换一锅新机油，爽度只有懂得人懂

landlordunion

radonradon 发表于 2021-3-10 15:47
不知不怪。每年说走就走的中短途游总有那么几场，平均下来每个季度1-2次。即兴出走是为了玩乐，可不想开 ...

换油是一种生活态度，我就算开个20年五十万公里的破车我也一样勤换油换好油，心态完全不一样。

Lockony

我也觉得半合成短周期比全合成长周期在各种意义上更优秀

但工程经验告诉我看手册就完事了，况且我每次加的油都不便宜。不过高负荷热循环多次后可以早点换，工况不一样了。

radonradon

landlordunion 发表于 2021-3-10 20:41
换油是一种生活态度，我就算开个20年五十万公里的破车我也一样勤换油换好油，心态完全不一样。 ...

经常看到附近一穿戴特别齐整的老头儿在车库门前捣饬自己那辆八五年的捷豹，4.2L直6，还是自动挡，里里外外收拾的特别齐整。有一次开车跟在他后头，发现提速居然很猛，长这样儿：
https://www.carsales.com.au/cars ... auto/SSE-AD-6829224

radonradon

Lockony 发表于 2021-3-10 21:01
我也觉得半合成短周期比全合成长周期在各种意义上更优秀

但工程经验告诉我看手册就完事了，况且我每次加的 ...

一是现在的全合成所用的基础油太复杂了，成本上能差一倍。基础油好固然重要，但里面的清洁剂抗氧化剂什么什么的，也是有最佳使用时数的。二是机油这玩意儿你试用的多了，合适的新油的感觉就像打球时打到球拍的甜区上，夸张地说就是得心应手行云流水。但机油的话几圈高转下来，你就觉着动静不是内味儿了。

landlordunion

radonradon 发表于 2021-3-10 22:04
经常看到附近一穿戴特别齐整的老头儿在车库门前捣饬自己那辆八五年的捷豹，4.2L直6，还是自动挡，里里外 ...

我也在物色一个这种一直需要折腾的收藏级古董车，还没想好搞啥，不一定需要特别贵，但要有意思，好玩。没事的时候折腾两下开出去听听发动机的声音，神清气爽哈哈哈

tomwu

我是不是不敏感？那么多年都是自己换车和摩托的机油，大部分用castrol的edge. 都是一万公里或出头再换。但是就连高转的cbr600rr，换完机油也没有非常大的改变。

说实话，不管是摩托，还是汽车，只有换新胎，才有明显的改善。

shaunyan

很难说哪个好哪个坏。在差不多的情况下买一个最便宜的。就差不多了。还有人非得问哪个好哪个坏，发一个特价的油还以为你是销售.肏s  。

lengmo

几万十几万的车买了.在这省一百块的机油钱,没看懂.

现在的车发动机最不容易坏, 纠结dealer给你加什么机油没多少意义.

radonradon

landlordunion 发表于 2021-3-10 23:18
我也在物色一个这种一直需要折腾的收藏级古董车，还没想好搞啥，不一定需要特别贵，但要有意思，好玩。没 ...

搞起来。今天中午路上看着一辆ICV，还是辆敞篷，特别像二战前后的场地赛用车，流批大发了。

What is an individually constructed vehicle?
https://www.rms.nsw.gov.au/docum ... tructed-vehicle.pdf

hanbingok

Toyota的Alphard，V6 3.5 2GR-FKS应该用哪款机油呢？说明书是日本的，推荐用0W20。我觉得这个油可能更适合日本的天气，毕竟冬天很冷。不知道在澳大利亚用什么油比较适合。

radonradon

hanbingok 发表于 2021-3-11 19:58
Toyota的Alphard，V6 3.5 2GR-FKS应该用哪款机油呢？说明书是日本的，推荐用0W20。我觉得这个油可能更适合 ...

如果手册上只推荐了单一个确切的viscosity 0W20，且里程不超10万公里，那就用它，0W-的油用在热天里冷启时肯定更没有问题。如果推荐的是一个range，我觉得夏天时可以用用0W30、5W30，-30的油在operating temperature更稠一些，油膜强度理论上更强一些，但也不能无限度地用更高标号，否则机油压力太大，此外也反而增加零部件运转的阻力。

或者，就以2GR-FKS为关键词在各个机油品牌的lube-guide/lube match里查找试试看？比如Valvoline的：
https://www.valvoline.com/en-australia/lube-guide
点它的Retail版，能搜到装备了这款发动机的6款车型。

但是我发现同一款发动机在不同的车型上，机油厂的首推用油却不一定一致……但是它的推荐肯定不是瞎推荐，基本上各大机油品牌都有这样的oil selector，都是根据来自主机厂的数据进行推荐的，比如Valvoline的：

The information provided in this publication is based on information provided by manufacturers, their agents and representatives. To the extent permitted by law, no warranty, express or implied, is given as to the accuracy or completeness of the information contained in this publication. To the extent permitted by law, Valvoline Australia, Infomedia Ltd. and their respective related companies exclude liability for any loss, damage or injury (of whatever nature), however caused, arising out of reliance on any information in this publication.

比如Penrite的：
再

These recommendations are based on vehicle manufacturers’ recommendations for new vehicles. It does not consider the age, condition, service pattern or operational circumstances of your vehicle. It is subject to change without notice. Penrite Oil Co Pty Ltd (“Penrite”) provides this information in good faith and to the best of its knowledge, as general guidance only. If in doubt you should make your own enquiries with the vehicle manufacturer or a qualified mechanic.

如果想用castrol、shell、nulon、mobil 1，就google品牌名+oil guide，也就搜到了。

hanbingok

非常感谢，码了这么多字。
日文说明书上写的是
首推API SN Plus/RC, ILSAC GF-5 SAE 0W-20
适用API SN/RC, ILSAC GF-5 SAE 5W30
写了如果在低温情况下其他的机油可能会有打不着火的情况。在高温情况下粘稠度更高的机油会有更佳的表现。然后有个图表。
如你所说同款发动机确实推荐的机油有所不同，估计应该是和不同车型的用途有关。不同国家的说明书也推荐不同，估计和气候有关。
我猜想首推0W20是因为日本冬天很冷，在澳洲是不是5W30会更适合点。
哪个牌子和哪款的5W30机油好些呢？
再次感谢

radonradon

hanbingok 发表于 2021-3-11 19:58
Toyota的Alphard，V6 3.5 2GR-FKS应该用哪款机油呢？说明书是日本的，推荐用0W20。我觉得这个油可能更适合 ...

佩服自己，找到了这个

https://www.hks-power.co.jp/product/oil/list/toyota.html

radonradon

hanbingok 发表于 2021-3-11 21:14
非常感谢，码了这么多字。
日文说明书上写的是
首推API SN Plus/RC, ILSAC GF-5 SAE 0W-20

我是valvoline粉丝，问我的话肯定推荐V家的synpower 5w30，bunnings价格便宜量又足
https://www.bunnings.com.au/valv ... thetic-oil_p0066180

加进去跑两天，如果发现冷启或热车后发动机不够平顺丝滑，直接就放掉。再换别的5w30试。

hanbingok

radonradon 发表于 2021-3-11 21:22
我是valvoline粉丝，问我的话肯定推荐V家的synpower 5w30，bunnings价格便宜量又足
https://www.bunnings ...

车是新的，刚30公里现在，原车里面的机油开起来真的非常平顺丝滑。想着跑一千公里磨合下放掉换新油。先从V开始了，非常感谢

hanbingok

radonradon 发表于 2021-3-11 21:22
我是valvoline粉丝，问我的话肯定推荐V家的synpower 5w30，bunnings价格便宜量又足
https://www.bunnings ...

车是新的，刚30公里现在，原车里面的机油开起来真的非常平顺丝滑。想着跑一千公里磨合下放掉换新油。先从V开始了，非常感谢

radonradon

hanbingok 发表于 2021-3-11 21:33
车是新的，刚30公里现在，原车里面的机油开起来真的非常平顺丝滑。想着跑一千公里磨合下放掉换新油。先从 ...

hang on……这么新，而且澳洲也马上冬天了，你去几个丰田dealer，问他们给这车这发动机推荐的是丰田原厂的哪款0W20和机滤，从中选吧。机滤倒也好说，看看现在机滤上印的型号（如果是canister式机滤的话），ebay上也能买到。如果是cartridge式的，就不好查看了。另外这车是不是也有一定时长的店保？

10万公里之后再换到5W30，或者明年夏天如果特别热，空调全开时，发动机噪音大的话，再用5W30吧。

radonradon

hanbingok 发表于 2021-3-11 21:40
车是新的，刚30公里现在，原车里面的机油开起来真的非常平顺丝滑。想着跑一千公里磨合下放掉换新油。先从 ...

Oil Viscosity Classification SAE  0W-20
API specification  SN/RC
Model Number: 0888083709

https://parts.philgilberttoyota. ... rt-no-to0888083709/

好了，这应该是终极答案。

csj1793

换好的5w30的机油 发动机性能的提升还是很明显的
还有换好轮胎  性能的提升也是很明显的  这些都花不了多少钱

hanbingok

radonradon 发表于 2021-3-11 21:43
hang on……这么新，而且澳洲也马上冬天了，你去几个丰田dealer，问他们给这车这发动机推荐的是丰田原厂 ...

跑去Toyota dealer服务态度略差，感觉也不熟悉用哪款。甚至和我说的都不是全合成的。我干脆跑去Lexus，RX350用的一样的发动机。他们倒是说了你图里发的这款。没有货，可以定。
他们的5W30是SM/CF。滤芯就无所谓了在dealer买20多块钱也不贵。
我回头去买来试试。
店保就没有，自己在日本进的。
谢谢了

landlordunion

radonradon 发表于 2021-3-11 18:17
搞起来。今天中午路上看着一辆ICV，还是辆敞篷，特别像二战前后的场地赛用车，流批大发了。

What is an  ...

一直都想搞，家里暂时停不下了，准备升级下家里车库先，这车估计搞回来车库大部分时间都是要用来伺候它的嘿嘿

radonradon

landlordunion 发表于 2021-3-14 01:38
一直都想搞，家里暂时停不下了，准备升级下家里车库先，这车估计搞回来车库大部分时间都是要用来伺候它的 ...

旁边儿买一块地