今年9月大选，Tony Abbott领导的联盟党很大可能也能控制上议院

ilovefamily

disconiuniu 发表于 2013-6-22 21:53
呵呵，咱家是可以直接申请拿护照的。

不过澳洲国籍也会保留，毕竟天气不错，经常也会回来度个假什么的。 ...

拿澳洲护照可以申请欧洲护照？？？？？？？？？

再直接拿护照，你不也是张个中国人脸，黄皮肤吗。。。。。。。也换不了皮肤。。。。。
人家政府公开这么制定政策，就是公开了不喜欢乱七八糟的人进入了。。。。。你即使进去了。。。。又能怎样？？？？？？

ilovefamily

zhuzi 发表于 2013-6-22 22:03
那时好是你不远万里来向他们学习，现在不怎么好是你把父母、爱人的父母都办来了。 ...

白人现在最大的怨气在难民上。。。。。。。。。。。

ilovefamily

disconiuniu 发表于 2013-6-22 22:02
不用跟他们多废话，最好裁员就裁到他们、她们老公，斧子砍到自己脑袋上就让他们知道疼了，越疼就越恨， ...

那咱们就都力挺工党把。。。。。。。工党在台上，大家永远不失业，，，，，公司永远不裁员。。。。。
你在这里永远有档次。。。。。。

disconiuniu

ilovefamily 发表于 2013-6-23 00:52
拿澳洲护照可以申请欧洲护照？？？？？？？？？

再直接拿护照，你不也是张个中国人脸，黄皮肤吗。。。。 ...

呵呵，土包子啥都没听说过。

出生在那里不能拿护照啊，澳洲护照也是移民后才拿的，现在澳洲有你们一群乌烟瘴气的，不爽了，再拿本护照回去了，不行啊。

博闻

ilovefamily 发表于 2013-6-23 00:54
白人现在最大的怨气在难民上。。。。。。。。。。。

这些人总会有怨气的，因为他们就是种族主义者，现在的靶子是亚洲来的难民，没有难民了，就轮到亚洲的移民了。

博闻

Freetiger 发表于 2013-6-22 23:27
又来＂别人的土地＂一说了！

这个新闻好，把华人圈子里、中文论坛中形形色色的＂＂粉们都引蛇出洞 ...

澳洲人的祖宗难道不是靠枪炮占领了土著人的土地？他们和我们都是移民。只不过他们来时靠屠杀和抢劫，我们是带着自己的财产，和平地来的。

kz168

zhuzi 发表于 2013-6-22 22:19
天朝很适合你。

必须很遗憾地说，您看问题的方式有问题—只看结论不看前提。我的说话是有前提的，您不看前提只看结论必定造就你这样的结论。既然你看不懂，我再给你个人解释一遍。我的前提--工党执政这几年，把经济搞乱，政治上搞得很龌龊，主要政策有一个算一个，全部脑残（也许我落下了一个半个工党能看的政策，欢迎补充）。请注意，我们已经让他折腾了不少年了，在这个大前提下（怕你看不清楚给你标黑），与其让工党继续霍霍澳洲，还不如让联盟党一党独大。（语文水平有限的同学请注意，此为假设句，且有假设的前因。如果您非要说我这个非假设，那么就是您自己首先承认的假设前提是真的）

怕您还是理解不了，再给您解释一下天朝和本地政治上的区别。我也不说复杂了，要不说半天您明白不了我也白费劲。简单一句话，这边大家试验了工党，知道他垃圾，所以要自由党上了。因此我个人观点提出，如果工党还如此垃圾（具体如何垃圾见上文及下文）。天朝没有给大家试验机会。假设大家试验了一圈，共党和其他党派间的对比类似于目前自由党和工党的对比，我想大家都会拍手欢迎共党回归的。为什么呢？看下面这段话。这段话在另一帖里发出来后没有任何人提出反对声音。如果您觉得我下面这些哪里说错了请指出。也算您挺工党挺的有道理。


“其实我也不是什么粉。我只是以一名澳洲普通居民的身份与视角，表达我的诉求罢了。作为澳洲的一名普通居民，我最期待看到的就是--我的生活富足，口袋充盈，日子过得不紧巴。再概括一下就是，安居乐业。而作为一名普通澳洲居民，我又看到了工党政府的各项政策，没有一项可以令我以上夙求得以达成。作为一名普通的澳洲居民，我看到了工党政府实施的碳税令我的各项bill开支成倍上升；我看到了澳洲不断涌入的难民令政府花钱如流水，而有给社会治安带来了许多问题；我看到了很多企业倒闭，员工失业；我看到了身边许多朋友惶惶地捧着不知道何时坠地的饭碗，每日提心吊胆地活着；我看到了shopping centre里许多店铺倒闭，很多空置位置很难出租出去；我看到了由于经济萧条，客流下降，有小生意经营者为了逃避剩余租约，弃店跑路；我看到了原先充盈的国库逐渐变为负的天文数字；我看到了工党政府明着暗着cut了许多原有的补贴，从而令相关人士的生活更为紧张；我看到了和我当时回国时候相比（2006年），警察的出镜率大幅上升，恶性案件发生率大幅上升；我看到了一个作为一国领导者的女人，是如何出尔反尔，自食其言的；等等等等。
作为一名澳洲普通的居民，我不知道什么大道理，也没有什么大韬略。各位讨论的这些两党政策什么的东西对我来说可能太过高深。作为一名普通的澳洲居民，以我朴素的眼光来看，我只看出了工党，以及工党的这个领导人对我所期待的“安居乐业”是没有丝毫帮助的。我虽不是什么自粉，但我也深知投票给工党是万万不可的。因为他不能令我安居乐业。自由党是什么东东，我不知道，也不知道他是否真能让我安居乐业。不过至少我知道工党是什么东东，并深知工党如继续执政肯定不能让我安居乐业。我不懂什么大义与国际间的道义，我只知道谁拦着我安居乐业，我就让谁下台！所以工党必须下台。

请问各位不同的粉们，你们难道不是这么想吗？难道有什么比安居乐业更重要的吗？”

博闻

kz168 发表于 2013-6-23 07:16
必须很遗憾地说，您看问题的方式有问题—只看结论不看前提。我的说话是有前提的，您不看前提只看结论必定 ...

没有多元文化政策为基础的种族平等，就没有我们的安居乐业。经济问题可以靠自己，种族问题只能靠议会，政府和法律。华人往往搞错方向，自己失业赖政府，被人歧视却从自己找原因。

当你在火车上说中文，被几个白澳威胁的时候，自由党政府不但不管，反而告诉你，你应该说英语，融入澳洲文化，你觉得你能感到安居乐业，把澳洲当作自己的第二故乡么？

mk82

博闻 发表于 2013-6-23 07:19
没有多元文化政策为基础的种族平等，就没有我们的安居乐业。经济问题可以靠自己，种族问题只能靠议会，政 ...

当你在去游泳时要求男女分池，被几个白澳威胁的时候，自由党政府不但不管，反而告诉你，你应该尊重当地习惯，融入澳洲文化，你觉得你能感到安居乐业，把澳洲当作自己的第二故乡么？ 既然第二故乡不让你分池游泳， 那你就去能让你分池游泳的地方呗。

cgz

博闻 发表于 2013-6-23 08:19
没有多元文化政策为基础的种族平等，就没有我们的安居乐业。经济问题可以靠自己，种族问题只能靠议会，政 ...

请问，你在自由党政府执政下生活过吗？是亲身经历还是想当然？

kz168

博闻 发表于 2013-6-23 07:19
没有多元文化政策为基础的种族平等，就没有我们的安居乐业。经济问题可以靠自己，种族问题只能靠议会，政 ...

兄弟，除了这点你还有点新鲜的没有呀 我不是来吵架的啊，既然说到这点，咱就来心平气和地谈谈你很关注的这点。不怕有point，就怕其他一些人没point就上来一通乱咬的 前面我就说了，有不同观点拿出来讨论就是了，不必伤和气。

我个人认为，首先我们不从具体层面分析这个问题，就宏观上说，如果工党唯一可称道的就是多元文化政策（这里可以假设为他做的比自由党好，真假先不论）而其他方面做的一塌糊涂，那么这种1：N的关系下，恐怕我们也只能选自由党，因为我们选择政党不是看他的一个或几个政策，是要全面地选。所谓金无足赤，更何况一个政党，不可能100%完美。目前工党的主要政策全部垃圾，且好多当年人们支持他时候承诺的东西全部食言。就算我现在问你，如果再让他继续干几年，他会有所改观吗，你自己可能都不信。目前工党搞出来的问题只会越来越严重。赤字越来越大。原来还能靠矿业勉强支撑下，现在矿业繁荣即将结束，该卖的也卖的差不多了，试问他从哪里弄钱？如果没有钱，如何支持目前的福利系统？我看如果他继续干几年估计澳洲所被人称道的福利系统也会完蛋，所以各位拿福利的支持工党的兄弟们一定要看清形势，是杀鸡取卵好，还是细水长流好。目前工党已经开始犹豫囊中羞涩， 在逐渐减少福利支付（无论对个人还是对生意）。

现在我们来看这个你关注的种族平等问题的真是表象。其实种族歧视问题随处可见。个人认为普通民众脑子里的种族问题，也不会由于政府的相关方面政策而有所改变。因为他们根本就不懂政策，当然白人脑子里的他们自己认为的所谓种族优越感也是非常根深蒂固的。当然我也不信哪个政党敢公开出来支持种族主义的。那么如何将他们这种种族歧视的思想转化成为行动的呢?我个人认为是他自己的生活状态所决定的。比如，一个白人大老板拥有一个大企业，如果企业年年盈利上升，他就算有种族歧视的想法，我想他也不会表露，只是深深埋藏在心底。因为如果公开表露，很可能会失去客户，影响生意。因此绝大多数人在这样的情况下，他们的种族主义思想仅仅深埋在心底，不会造成任何社会问题。当然可能他在员工的甄选上可能表现出对白人员工的偏好，这个是没有办法的，永远解决不了的问题。在比如，一个普通工人，如果他天天有工干，薪水也不错，那么他下班后，要不就去tab转转，喝点啤酒，把他赚到的钱花光后回家睡觉，周而复始地活着。要不就下班后早早回家，买个小玩意给妻子，买点小礼物给孩子，或者二人世界，或者共享天伦。谁有功夫出去闹事？只有在大老板生意盈利下降，濒临倒闭；工人丧失工作，无所事事的时候，种族主义的思想才会变为行动（绝大多数情况如此）。所谓无事生非就是这样。说白了就是你有活干就踏实，种族主义顶多想想，干了就有可能失去目前的美好生活，因此只要正常智商（绝大多数）的人都不会闹事。反之亦然。
前面有tz说到自己的切身感受，说原先感觉人民亲善，而后来工党执政后虽然所谓政策上多元文化，但切身感受反而种族主义事件多有发生。我也是这个感觉。我03年10月来到澳洲，06年底回国。这段时间澳洲社会给我的总体感受就是安全。这三年总共看到警察的次数都屈指可数。也没像现在这样经常听说过什么种族事件，枪击案等恶性事件啥的。而09年再次回到澳洲后，第一感觉，就是见到警察的次数比原先多了不知道多少倍。当时还和人家开玩笑说，某日我见到的警察比我前面那3年时间见到的都多。而且打09年至今，感觉社会治安在逐渐恶化，不仅种族事件不绝于耳，且各类的恶性事件，枪击事件，爆炸事件时有发生。在这里我问一句，这个是为了啥捏？ ---不断恶化的经济问题，把上面那两种人埋藏心底的种族主义，暴力等邪恶的萌芽唤醒了 所以我一直说，经济好一好百好，但这位兄弟，你说“经济问题可以靠自己，种族问题只能靠议会”。我个人认为不是这样的。如果经济问题都能靠自己了，上述问题就不存在了；工党就可以安稳打坐了；各个政党的竞选提纲就要focus到如何解决种族主义了，相关经济问题的议案就可以删除了，因为人民群众完全可以自己解决经济问题了 他们所需要操心的就是种族主义问题等其他问题了。但似乎不是这样吧。

因此我个人对兄弟上面提到的“没有多元文化政策为基础的种族平等，就没有我们的安居乐业。经济问题可以靠自己，种族问题只能靠议会”不敢苟同。

kz168

cgz 发表于 2013-6-23 08:03
请问，你在自由党政府执政下生活过吗？是亲身经历还是想当然？

我上面也是说的切身体会。我在自由党的天下和工党的天下分别生活了4年。我可以说，我所切身体会到的种族主义，老外的种族歧视等问题，全部出在工党的天下。反之，自由党的天下，人民反而达到了这位仁兄所期待看到的安居乐业。人民和善，生活富足。这样才是大家期望看到的澳洲的氛围吧。当然都是我个人的切身感受，也可能其他人感受到了不一样的东西，这个也有可能的。所以要看，绝大多数人的感觉是什么样的

博闻

对于种族歧视来讲，多元文化政策是治本，多元文化政策坚持两代人，在多元文化主义教育下长大的孩子，种族歧视的可能性就很小了。所谓搞好经济可以减弱种族歧视，且不说是否真是这样，就算有一些效果也只是治标，病并没有治好。只要身体弱点，随时复发。

且不说自由党是不是真的能搞好经济，就算经济搞得再好，一群白澳整天要你改变自己的文化和生活习惯，对他们亦步亦趋，你能生活得安居乐业？

回头望

经济问题可以靠自己，这句话太。。。。。

qq888

楼上两人說的都有道锂，所以都给加分。
实际状况是这两个党都不那么好。如果老想选一个好党，那是会失望的。这所谓民主制就是扯皮制，扯来扯去不会扯出一个好党。两个烂苹果选一烂得少一点的就不错了。
经济发展速度近期不理想，但恃著富有的资源及人口比例，澳洲人均所得仍在世界上名列前茅。
种族歧视是一定有的，许多地方很严重，因为白人们用武力早占领了这一片土地，关系国家命脈的一切都由白人们掌握著。其他族裔的人晚到了，又缺乏强悍的支持，只能慢慢寻求社会的良性文明进步了。
华人们大可不必为哪个党上台而争论不休。倒应支持我祖籍国中国强大发展，用实力的方方面面与澳洲的交往合作，渗入到澳洲的政治经济文化教育民生，澳洲华人的地位才会提高，日子才会好过，真正实现安居乐业。

kz168

博闻 发表于 2013-6-23 08:23
对于种族歧视来讲，多元文化政策是治本，所谓搞好经济可以减弱种族歧视，且不说是否真是这样，就算有一些效 ...

这位仁兄你还是没有搞明白。你说种族歧视要治本。我可以告诉你，这个本是治不好的。就像我们生在天朝长在天朝的多数人，儒家思想或多或少的都潜移默化地沁入到你的思想中，这个是洗不掉的，否则民族大融合就不难实现了。反之，这边的白澳，脑子里的种族思想根深蒂固，或者说与生俱来，认为自己就是优越。因此无论谁上台，不可能对种族思想治本，就算他号称治本，也根本不可能治本。因为他自己也是白人。白人骨子里就是有种族优越感。因此你想让一个具有种族主义思想人真正站出来，铲除自己人的种族主义思想这个完全不可能。就算他们口里如何喊口号，恐怕连他们自己都不相信这个是真的。因此种族歧视这个东西，真的能治标就不错了。

你说，所谓搞好经济能减弱种族歧视不见得是真的。我也说，多元文化无法治种族歧视的本。就当这些都是猜测，那么我们不谈这些。我们谈些实际的，大家都承认的。简单说，大家都承认的就是工党把澳洲搞乱了，经济上倒退，政治上龌龊。这点大家都看到。而你说的，自由党上台，是否能搞好经济，你不知道。这点很好。所谓不知道，就是有两种可能，好与不好。而我们所已知的是工党不好。那么，一个不好的，和一个不知道好与不好的放在一起让大家选择，大家如何选择呢？

kz168

qq888 发表于 2013-6-23 08:34
楼上两人說的都有道锂，所以都给加分。
实际状况是这两个党都不那么好。如果老想选一个好党，那是会失望的 ...

兄弟说的太有道理了。所以我上面那个就说。一个铁定不好的和一个不知道好与不好的放一起，大家如何选择呢？这个问题很尖锐哦

博闻

kz168 发表于 2013-6-23 08:36
这位仁兄你还是没有搞明白。你说种族歧视要治本。我可以告诉你，这个本是治不好的。就像我们生在天朝长在 ...

种族歧视当然是可以治好的。相比100年前，现在拥有种族歧视病的人少多了。如果放弃治疗种族歧视这种病，那么就相当于你承认，华人在澳洲永远是二等公民。被人歧视是必然的。

DARKICF

为啥拥有13亿人口,占世界人口1/5的中国人要担心种族歧视问题???

zhuzi

回头望 发表于 2013-6-23 08:28
经济问题可以靠自己，这句话太。。。。。

阁下的工作的世袭、还是澳洲政府给你分配的？

博闻

DARKICF 发表于 2013-6-23 08:52
为啥拥有13亿人口,占世界人口1/5的中国人要担心种族歧视问题???

因为多数中国人不懂的维护自己的尊严。移民到别的国家，别人打俩嘴巴然后给个甜枣，就点头哈腰地接着。

回头望

zhuzi 发表于 2013-6-23 08:55
阁下的工作的世袭、还是澳洲政府给你分配的？

这句话不是我说的，我一看到这句话只是感觉太可笑了。谁说的？自己在本页找吧

ds1024

博闻 发表于 2013-6-23 08:52
种族歧视当然是可以治好的。相比100年前，现在拥有种族歧视病的人少多了。如果放弃治疗种族歧视这种病， ...

你有没有看到约来约多的华人成为澳洲精英？NSW的精英中学的新生都有80％－90％，所以，how did you draw the conclusion of "华人在澳洲永远是二等公民。被人歧视是必然的"????????

cncsman

工绿讲理么？不讲理。
为什么种族歧视向来蓬勃于工党治下，为什么当年韩森偏偏崛起于土著高人一等的工党老巢昆士兰。他们统统不会回答。

看完这么高的楼，发现了工绿铁粉的讲话特点：
1，喊口号——重复，哪怕是重复已经失败了的主张。多元文化这个手段在欧洲（瑞典的例子）和澳洲都已经失败了。多元文化是目的，是目的就必不是手段。工绿铁粉笃信谎言重复一千遍就是真理。
2，不讲理——他不会回应你摆出的任何事实论据，不管是欧洲的例子还是澳洲的例子，他还是掩耳盗铃地继续喊他的口号，已经失败了的口号。
3，扣帽子——他除了反复喊口号、不理会你的论据之外，就是扣你个帽子，说你是什么白澳，什么“滚回中国论”。然后继续喊他的口号。

所以综上所述，工绿铁粉本质是什么？本质就是活脱脱的澳洲版红卫兵。不要觉得红卫兵是在扣帽子，我认为你们会很荣幸于这个称号，这是个好帽子，对于你们。

只可惜，阶级斗争为纲的红卫兵在中国也没有市场了，任何国家都意识到，发展才是解决一切社会矛盾的基础。澳洲工党文化荫蔽下残存的这些澳洲版红卫兵，也将迟早进入历史故纸堆。

历史车轮浩浩荡荡，他们要作困兽斗，就犹他们去吧。反正他们再怎么折腾，我们也从未也不会喊他们滚出澳洲，更不会将他们删贴封号。很显然他们容不得别人，别人还是有雅量容得下他们的。

zhuzi

kz168 发表于 2013-6-23 07:16
必须很遗憾地说，您看问题的方式有问题—只看结论不看前提。我的说话是有前提的，您不看前提只看结论必定 ...

上次就是看了你的最后（没争议）那段，因为你的语气平和且大家的也很接近，我也不是自粉，也不是工粉。我们都是不远万里来此安居乐业的，政府的福利制度是我们心中的保障也社会稳定的基石 。做过小生意的都知道，经常有一些闲散人员甚至是无家可归者，他们破破夹夹面目狰狞，但进店来买东西时还是很爽快的，而且态度也好。试问他们口袋里没钱的话社会能这样稳定吗？可以肯定的讲，如果政府的福利不到位，他们不仅会给生意带来麻烦，也增添了社会的不稳定因素，到时先受其害的当属外来移民。所以工党的福利政策就像阳光和水，受益而不觉，失之则无存。

博闻

ds1024 发表于 2013-6-23 09:44
你有没有看到约来约多的华人成为澳洲精英？NSW的精英中学的新生都有80％－90％，所以，how did you draw  ...

精英中学新生都那么多华人了，结果这些中学开始想方设法，用各种名目少收华人学生，华人不得不内部更加激烈地竞争，这就是种族歧视。

博闻

cncsman 发表于 2013-6-23 09:48
工绿讲理么？不讲理。
为什么种族歧视向来蓬勃于工党治下，为什么当年韩森偏偏崛起于土著高人一等的工党老 ...

靠单一种族的方法，能造就多元文化的目的么？你讲理？你讲的谁的理？白澳的理？

cncsman

zhuzi 发表于 2013-6-23 11:02
deleted

你瞧瞧你自己

cncsman

博闻 发表于 2013-6-23 11:16
靠单一种族的方法，能造就多元文化的目的么？你讲理？你讲的谁的理？白澳的理？ ...

各位看官看清楚了吧？

他们依旧不会回应你的仍何论据，他们唯有的本事就是喊口号、扣帽子。

就冲你给的这顶白澳的帽子，换成你的同僚的话，早就对你暴粗口了：“你哪个眼睛看出来讲的是白澳的理？”

红卫兵嘛，非黑即白。