林家血案之四十七：Kathy林说，她担忧警察“安插”证物指控谢连斌

pan123au

bingbing3190 发表于 2015-6-22 21:23
咱猜猜这里面谁是谢妻？

你是

2late

真无聊，明显的水军，就为了洗白。搞得看贴都没意思了。

猫儿不笨

bingbing3190 发表于 2015-6-22 21:23
咱猜猜这里面谁是谢妻？

病病是

ilkam

jasyangau 发表于 2015-6-22 19:51
垃圾的是上诉法院的三个法官。这个case耗时那么久，代表社区意见的15人组成的陪审团里最后选12人出来讨论 ...

赞同的。其实虽然缺乏直接证剧，在我看代表average people的陪审团做出了正确的判断。太多的疑点包括疑犯第一时间能在深夜将寻找被害人的亲友带到案发地点等等。

aprilpoon

博闻 发表于 2015-6-22 21:08
我告诉你我为什么对这个系列越来越关注，因为我从这个案子的行进过程，看到了种族歧视。看到了澳洲警察毫 ...

你“看到”太多了。你整天a活在担心/愤怒被白澳迫害的状态，累不累啊？这么说来起诉Gordon Wood, Kelly Lane 等没有很铁的证据的警察，检察官，他们又是歧视什么呢？relax mate!

bingbing3190

猫儿不笨 发表于 2015-6-22 21:31
病病是

感觉你就是，哈哈，别介意啊，开玩笑

bingbing3190

pan123au 发表于 2015-6-22 21:27
你是

要不你是？

pan123au

bingbing3190 发表于 2015-6-22 21:34
要不你是？

有可能, 你没证据, 有意思吗 ?  病病

bingbing3190

pan123au 发表于 2015-6-22 21:36
有可能, 你没证据

你不是，不笨是

aprilpoon

猫儿不笨 发表于 2015-6-22 17:51
下面是个例子。刚好检察官也是谢案的检察官Mark。这个案子缺乏硬证据：一个模特横尸悬崖下，没了。死者父 ...

这个案子上诉法庭的判决让许多专业人士都甚感意外。看这些案子的细节，从技术角度看看分析可以，你要举这些例子说说陪审团定不了罪就是无辜，上诉法官推翻疑犯就肯定不是凶手，检控官是垃圾，这未免太天真了。

猫儿不笨

ilkam 发表于 2015-6-22 21:32
赞同的。其实虽然缺乏直接证剧，在我看代表average people的陪审团做出了正确的判断。太多的疑点包括疑犯 ...

谈到间接证据，律师也同意，如果这模特清醒或半清醒状态下被扔下去，那扔的十有八九也给拽下一起去了。除非是被灌醉了或下药了，但尸检好像没发现。

pan123au

bingbing3190 发表于 2015-6-22 21:39
你不是，不笨是

不笨不象，有一人很象

猫儿不笨

aprilpoon 发表于 2015-6-22 21:40
这个案子上诉法庭的判决让许多专业人士都甚感意外。看这些案子的细节，从技术角度看看分析可以，你要举这 ...

请讲些论据，不光是论点。
看看#134

moody

原本就是让陪审团决定的案件，作为看官我也持中立态度，但越来越觉得不对味了，现在我更倾向于有罪论。这叫做越帮越忙。

浮云马

pan123au 发表于 2015-6-22 21:11
谢把鞋盒剪了，这个行为很可疑。那么他剪鞋盒的概率是 75%。
谢洗车库，这个行为很可疑。那么他洗车库的 ...

没错，这几件事在现实世界中都发生了的概率就是这么小，而且越多事件，概率越小。

但是这些事件发生的情况下，谢是凶手的概率是多大？

就像神创论的一个论据就是，人类的出现，必须要发生很多事件，概率太小太小，所以这些事件必定是神主导的。但他们忽略了一点，地球形成了，有大气层了，恐龙灭绝了，南方古猿走出森林了，发生了就是既定事实，事实的概率小，不代表原始假设发生的概率小。

bingbing3190

pan123au 发表于 2015-6-22 21:36
有可能, 你没证据, 有意思吗 ?  病病

你回贴从有可能改成有可能，有证据吗再改成有可能，你没证据，有意思吗？病病，您劳心了，咋那么让人感觉紧张哩

touwa

猫儿不笨 发表于 2015-6-22 19:46
关键是这分析一点都不理性。

关于洗车库后来才知道，是警方说，是谢亲口对一警察说的。但想想，若谢真的 ...

你的分析明显偏帮谢呀，尤其写到为什么他会剪掉鞋盒，如果这个鞋盒不是和犯罪现场的鞋子有关联，有人会因为怕惹事而毁掉它吗？根本都不是同一双鞋子有什么可怕可担心呢？

至于警察为什么不立刻把鞋盒拿回去，很有可能是根据那个鞋盒并不能确认就是那双鞋子，我们也有买鞋子的鞋盒并不是把所以信息都写上面的，但是，如果把这个不是明确的证据留在谢家，心虚的人由于害怕，因为自己的不谨慎，直接就跳到要进一步毁灭证据的那一步，这反而比用一个不确定的鞋盒去证明谢有罪更好。

至于你说为什么谢没有想到毁灭盒子，一般罪犯杀人后都会把工具收拾得干干净净，至于工具的包装收据等更细节的东西，是很容易遗忘的，尤其如果这双鞋子买了有一段时间了，我想大家都会记得自己的鞋子放在哪，但至于鞋盒，肯定不会记得是当垃圾扔了还是放角落当储物盒了。但如果这个真的是装过犯案鞋子的盒子，这可是会像一道闪电一样击中罪犯严密的内心，他会变得恐慌，会变得失措，因为之前一切都计划的很好，怎么会有遗漏呢，他一慌就犯傻了，竟然做出剪鞋盒冲厕所的举动，心想越快处理越好，千万不能给警察抢先一步，而不是冷静的想想这个鞋盒能证明什么呢。

犯了罪的人去毁掉证据从而证明自己没有罪的可能性，是远远比一个没有犯罪的人制造证据证明自己清白的可能性要大！

猫儿不笨

aprilpoon 发表于 2015-6-22 21:40
这个案子上诉法庭的判决让许多专业人士都甚感意外。看这些案子的细节，从技术角度看看分析可以，你要举这 ...

其实我是想佐证我在#96的论点：这制度使得检察官不分皂白会全力把任何案子做成有罪。因为对检察官来讲做成了即使被上诉法庭驳回改判，他也是胜利，因为他做成了无米之炊。那例子正是这样。

pan123au

浮云马 发表于 2015-6-22 21:45
没错，这几件事在现实世界中都发生了的概率就是这么小，而且越多事件，概率越小。

但是这些事件发生的情 ...

一人杀５人机会小20%，一人杀1人机会大 80%, 75%x75%x50%x80%= 22.5%

bingbing3190

touwa 发表于 2015-6-22 21:48
你的分析明显偏帮谢呀，尤其写到为什么他会剪掉鞋盒，如果这个鞋盒不是和犯罪现场的鞋子有关联，有人会因 ...

精彩！

bingbing3190

pan123au 发表于 2015-6-22 21:55
你病了，病病,   Xie Lian Bing  ---> BingBing3190 --->９月没有３１号，

我不叫病病，你是病了，整天想着病病，看医生去吧

pan123au

bingbing3190 发表于 2015-6-22 21:58
我不叫病病，你是病了，整天想着病病，看医生去吧

真没意思，开不起玩笑

bingbing3190

pan123au 发表于 2015-6-22 22:00
真没意思，开不起玩笑

什么才有意思？整天把论坛里的人当傻子试图给大家洗脑有意思？

pan123au

bingbing3190 发表于 2015-6-22 22:03
什么才有意思？整天把论坛里的人当傻子试图给大家洗脑有意思？

我是用洗衣机还是用撮衣板给你洗脑，怪不的大家叫你 bingbing3190

猫儿不笨

touwa 发表于 2015-6-22 21:48
你的分析明显偏帮谢呀，尤其写到为什么他会剪掉鞋盒，如果这个鞋盒不是和犯罪现场的鞋子有关联，有人会因 ...

很喜欢你的回答，至今你是第一个心平静气与我讨论这问题的，而且很有条理和逻辑。

有一点我知道的，是Assisc鞋鞋盒有完整的信息：包括号码，编号（这决定款式）产地等，我有过一双。谢上交的Assisc鞋子是款式与现场那双不同。

还有警方的故意打草惊蛇，搞了几次才把谢妻弄懂，这一举令人看出谢妻的迟钝或无辜，还有警方的别有用心。

你若把以上第一点从新考虑，其他的疑问就都解决了，即：警察搜查时明确知道这鞋盒属于哪一种鞋。

aprilpoon

猫儿不笨 发表于 2015-6-22 21:49
其实我是想佐证我在#96的论点：这制度使得检察官不分皂白会全力把任何案子做成有罪。因为对检察官来讲做 ...

你这样说颇有不妥。没错，检控官的责任是竭尽全力给疑犯定罪，但不是“不分青红皂白”。不要忘了警察charge 一个疑犯前是要证据的，不然不会有那么多案子办案的警察都知道是谁，但抓不了人的事。没有证据的case 根本不会走到检控官这里。然后还有committal hearing 把关，不是检控方说要审就得审的。

要我说，不分青红皂白的是辩护律师。Defence lawyer 的职责就是要把疑犯洗白，他们不管当事人是否真的是凶手，也不会find out，收人钱财就必须替人消灾。当然不排除证据太强建议当事人认罪的。我很明白辩护律师存在的意义，对立系统嘛，有正方就必须有反方，嫌疑人也有获得公平审判的权利。辩护律师可能几十年的career 真能帮几个被冤枉的人，可对比他们帮忙脱罪的恶人，呵呵

回眸一笑

质疑警察诱供什么的是不是中国人特有的思维方式，被迫害论，好像这里没有嫌疑犯会说警察这样的吧。陪审团会不会对这个卡说法觉得不可思议呢

qianqian2007

讨论比案情更引人入胜。

pan123au

aprilpoon 发表于 2015-6-22 22:11
你这样说颇有不妥。没错，检控官的责任是竭尽全力给疑犯定罪，但不是“不分青红皂白”。不要忘了警察char ...

不要忘了警察charge 一个疑犯前是要证据的，那么审判一个人，难道不要证据？你的话怎么前后矛盾