精英中学的失败：为何新州已失控于其一手打造的“怪兽”

spb

与其说虎妈虎爸多，还不如说穷人多呢。
真有钱的人不会拼什么精英考试，甚至也不会去拼什么医学院。都是苦哈哈的工薪阶层，只不过希望孩子能有个薪水高的稳定工作罢了。不就是上个精英嘛，能算什么惊天动地的举动。取消不取消精英中学，其实都是穷人圈子里的事。
说句不中听的话，炒房也是如此。ChatGpt说，炒房是中产的“致富梦想”工具，而不是富人资产配置的核心。富人不会像中产那样靠炒一套两套住宅去“翻身”，因为这种规模的收益，对他们来说边际效益太低。他们可能会投资房地产开发项目，参与整个市场的“造局”而不是“跟风”。

蘑菇头晶晶

kc_zhang 发表于 2025-5-31 00:35
但是如果取消精英中学，然后围绕某个普通中学的形成所谓学区，产生群聚效应，结果只要在学区里买房或者租 ...

我们好像在讨论两个不同的topic。首先我没说要取消精英啊。
非精英中学会不会挤爆我觉得不会。这是我的观点。就像你说的选非精英中学的学区房还是花钱给孩子补习考精英中学，这个完全根据家庭情况决定。
另外你举的例子说jr旁边的carlingford public人很多。但是jr是精英中学啊。你这个例子和所谓普通中学的群居效应没有对应上哎。考上jr的孩子来自很多不同区域的，可以说绝大多数并不是carlingford地区。所以这个例子好像没有什么说服力。
另外如果精英中学被取消会怎样？估计真的实施至少8-10年。原来的这些精英学校都是有很悠久的历史的，很多出色的校友，很多人会反对。

蘑菇头晶晶

spb 发表于 2025-5-31 01:39
与其说虎妈虎爸多，还不如说穷人多呢。
真有钱的人不会拼什么精英考试，甚至也不会去拼什么医学院。都是苦 ...

自己承认自己穷并不难。但是在论坛里对着讨论的网友说：你们都是穷人，穷人才讨论这样的问题。会不会太不礼貌了？

kaiak

spb 发表于 2025-5-31 01:39
与其说虎妈虎爸多，还不如说穷人多呢。
真有钱的人不会拼什么精英考试，甚至也不会去拼什么医学院。都是苦 ...

是的

如果和国内 内卷考试相比 ,澳洲的不同是还有私立教育, 私立就在和公校竞争教育资源, 他们可以吸引更好的老师,提供更好的硬件.

结果就是穷娃娃们拼前程, 要和公校卷, 然后再和私校卷.

  

spb

蘑菇头晶晶 发表于 2025-5-31 13:25
自己承认自己穷并不难。但是在论坛里对着讨论的网友说：你们都是穷人，穷人才讨论这样的问题。会不会太不 ...

“穷人”是有点儿自贬，应该说“劳动阶层”，或者更好听的“工薪阶层”。抱歉啊。

蘑菇头晶晶

spb 发表于 2025-5-31 16:58
“穷人”是有点儿自贬，应该说“劳动阶层”，或者更好听的“工薪阶层”。抱歉啊。

你要这么说，劳动阶层和工薪阶层送娃上私校的可多。工薪是个很大的范围，高级打工的四大，牙医，gp，律所收入都比你所谓的“穷人”要高很多了。
有时候也很难定义，要看家底。也有非常普通家庭年收入的因为夫妻双方上一辈的积累比较多，也会供得起孩子私校费用啊。
这也就是为什么上不上私校有很大讨论空间的原因。据我了解，很多华人家庭既不是很穷，也不是巨富，而是属于舍不舍得花这笔钱能屈能伸需要全方面考量的范畴。

飞飞鱼

你有没有了解到，其实我们不少穷人也不喜欢和富人一个学校的

既然大家相看两相厌，何不擦肩而过，让对方去失败好了，互相放过。。。

蘑菇头晶晶

飞飞鱼 发表于 2025-5-31 20:52
你有没有了解到，其实我们不少穷人也不喜欢和富人一个学校的

既然大家相看两相厌，何不擦肩而过，让对 ...

哈哈哈，前面的很有意思，甚至有些感同身受。让对方去失败好了 是什么意思呀？

wuxiaoq

蘑菇头晶晶 发表于 2025-5-31 20:31
你要这么说，劳动阶层和工薪阶层送娃上私校的可多。工薪是个很大的范围，高级打工的四大，牙医，gp，律所 ...

这个是每个人的消费观的问题。穷人富人都可以上私校的。
爱马仕人人买得起，看自己是否愿意花这个钱了。

wuxiaoq

我是赞成改革的。也是赞成因材施教的。所以还是需要一些考试选拔。但是精英中学不可取，造成很多交通堵塞问题。我赞成就近上学，学校考试分班好了。孩子们都混在一起教课，老师不好操作。

wuxiaoq

zn7726 发表于 2025-5-26 20:47
请问你家孩子上的哪个中学？

顶私

蘑菇头晶晶

wuxiaoq 发表于 2025-5-31 21:01
这个是每个人的消费观的问题。穷人富人都可以上私校的。
爱马仕人人买得起，看自己是否愿意花这个钱了。 ...

对啊。我懂你的意思。因为对方说只有工薪阶层的才会考虑精英，我才这么说的。
事实上我还知道夫妻双方都没有职业的给孩子放私校的呢。这完全看家庭情况和想法的。就是有这么潇洒的家庭。

wuxiaoq

Pippa 发表于 2025-5-26 21:26
能当上中学的school captain 那能是一般孩子嘛？好的普通中学离家近我觉得挺好的。但就竞争而言，还是无 ...

政府只能做到圈一起。这也是家长们追求的一个好的成长环境。
花气力认真培养应该是家长和孩子共同努力的事情了。还真指望不上政府。一个老师看着一群学生，指望不上什么，孩子必须要内驱力自己想上进才行。
最好的培养大约就是给孩子请家庭教师吧？真正做到因材施教。我看文学作品影视作品里的贵族都是这样的。我们普通人就是超市购物，体验感也就止步于此了。

wuxiaoq

蘑菇头晶晶 发表于 2025-5-31 21:10
对啊。我懂你的意思。因为对方说只有工薪阶层的才会考虑精英，我才这么说的。
事实上我还知道夫妻双方都 ...

没错。
有的人家是把孩子上好学校放到了首要位置的。
孩子是否成材，是否将来幸福，还真不取决于此。

wuxiaoq

zyun8288 发表于 2025-5-26 21:52
人类社会进步的一个核心机制就是达尔文主义。精英中学选拔只是我们社会残酷竞争的一个例子而已。即使在普通 ...

那太折腾了。原来考上的被淘汰下来，让他们去哪里呢？还是应该本校内调整，每年选拔一次，看全年综合评分。

wuxiaoq

hhuang 发表于 2025-5-26 22:25
两个孩子都没考精英。精英把一堆聪明孩子集中在一起。我觉得毫无意义。我对学校的要求是师资要好，学校要育 ...

我觉得每个学校都是育人的吧？我们一直就是普通公立，学校管理还挺好的，很多很好的老师，当然会有瑕疵，会有水平差一些的老师。

wuxiaoq

rockbox 发表于 2025-5-26 23:01
太卷了，为了赚钱暴增数量，品质没保证，然后之前不是还要搞DEI拿两成名额照顾弱势群体，又丧失公正性。当 ...

selective也不能算是精英教育吧？就是选一些聪明的孩子圈在一起。精英教育得家长更加的劳心劳力劳财。

wuxiaoq

echoxyz 发表于 2025-5-26 23:22
这点不同意，我就是这样的班级前十出来的，我们重点中学的老师厉害多了 ...

是在中国吧？

wuxiaoq

Pippa 发表于 2025-5-27 08:31
还搞？孩子们会被逼疯的。如果一定要在“大搞“和“取消”中选一个，我选取消了。

新州精英制度的核心问 ...

资源投入就是需要钱，政府财政赤字，估计不想多给钱。搞得好的精英学费也高，家长捐献也多，做义工也多。

wuxiaoq

zyun8288 发表于 2025-5-27 09:27
投入不足，那就应该想办法增加投入和扩大投入的效果，而不是取消/减少投入。

所以我支持扩充精英学校。 ...

最后所有学校都变精英。。。。那不就是没有精英了？和取消精英中学是一码事

wuxiaoq

mdlp 发表于 2025-5-27 15:33
一样的 取消selective 那就卷好的私校 或者好的学区房房价暴涨
总是有出路的 悉尼已经不能回头了 移民太多  ...

虽然是在澳村卷的头部，但还是比较国内差很多

wuxiaoq

Purplelight 发表于 2025-5-28 15:56
其实很简单：漏了的鱼 是肯定有的，甚至可能是大鱼

但是网上来的鱼 也还是不错的. 智商中上 吃苦耐劳 而且 ...

但是拉动了NSW的经济， 贡献了GDP,还是不错的，哈哈哈

wuxiaoq

kc_zhang 发表于 2025-5-31 00:35
但是如果取消精英中学，然后围绕某个普通中学的形成所谓学区，产生群聚效应，结果只要在学区里买房或者租 ...

买不起可以租

wuxiaoq

spb 发表于 2025-5-31 01:39
与其说虎妈虎爸多，还不如说穷人多呢。
真有钱的人不会拼什么精英考试，甚至也不会去拼什么医学院。都是苦 ...

我钱不够，也不鸡娃，因为鸡不动。纯属打酱油路过。。。。

wuxiaoq

蘑菇头晶晶 发表于 2025-5-31 13:25
自己承认自己穷并不难。但是在论坛里对着讨论的网友说：你们都是穷人，穷人才讨论这样的问题。会不会太不 ...

TA没有说“你们”呀

spb

“富裕阶层”主要收入来自资本性收益，通常不依赖日常劳动即可维持生活，他们的财富还可以代际传承，这是ChatGpt给出的社会经济学定义。人家子弟不需要竞争就能过上富裕生活，不必要去拼考试，争夺好的职业机会。

对于“工薪阶层”来说，公立精英与普通公立学校之间有个学术考试“台阶”，私立学校与公立学校之间有个经济能力“台阶”。收入高的工薪阶层有能力送孩子去私校，孩子有机会接受好的教育，获得好的竞争能力，将来争取好的职业来谋生。但收入不那么高的工薪家庭，即便孩子有学术能力，却可能爬不上这个经济台阶。

教育有个公平问题，要让普通家庭的子弟能有个上升的机会。

wuxiaoq

kaiak 发表于 2025-5-31 13:25
是的

如果和国内 内卷考试相比 ,澳洲的不同是还有私立教育, 私立就在和公校竞争教育资源, 他们可以吸引 ...

国内也很多私立学校烧钱的好吧？我表妹家俩孩子成绩一般，卷不动公立学校的考试选拔，就去了私立，两台碎钞机。同在上海的同学世界五百强CEO,有钱人，孩子厉害，一直在体制内学校卷。

freespeech

蘑菇头晶晶 发表于 2025-5-31 20:31
你要这么说，劳动阶层和工薪阶层送娃上私校的可多。工薪是个很大的范围，高级打工的四大，牙医，gp，律所 ...

其实从根本上说 还是没钱。

精英中学 一个 华人 占 80% 多的南区女子精英  每年 100 多 P&C contribution 多有 40% 多不交。

wuxiaoq

spb 发表于 2025-5-31 22:02
“富裕阶层”主要收入来自资本性收益，通常不依赖日常劳动即可维持生活，他们的财富还可以代际传承，这是Ch ...

如果说是“普通家庭的子弟能有个上升的机会”，精英中学制度多少起到了一点作用。但是真正的穷人家的孩子却很难得到这个机会，因为没钱参加补习。是不是因为这个而出台了20%弱势群体？目前考入精英中学的一般都是中产中受教育程度高，也非常重视孩子教育的，孩子聪明是基本盘，还得有财力去补习。
不过话又说回来，补习每周几百刀，应该每个家庭都拿的出来吧？被排除在外的应该都是赤贫家庭，这些家庭可能需要孩子早点挣钱去，而不是花好多年时间去读书吧？澳体制好，挣到了钱，再去读书，任何时候都来得及。

spb

wuxiaoq 发表于 2025-5-31 22:11
如果说是“普通家庭的子弟能有个上升的机会”，精英中学制度多少起到了一点作用。但是真正的穷人家的孩子 ...

从这个20%弱势群体政策来看，政府办精英学校的初衷就是提供“教育平等”。大学入学时也有照顾弱势群体的政策。这个“平等”是给具有相同学术能力的学生，避免他们因为经济问题而失去机会。