澳洲是否应立法禁止掌掴体罚子女？

afentti

原帖由 JuliaTung 于 6/1/2009 20:27 发表
我的小孩已经两岁半，我以前也一直觉得，小孩子不应该打，好好给他讲道理，他会懂得的。所以以前，我跟他说什么话都特别有耐心、语气很温柔。但是，我最近也还是违反了自己的信念。

有些时候，讲理是讲得通的，那 ...

我儿子现在2岁7个月。我老婆跟你的感觉差不多，她就是从来不舍的打甚至是训斥孩子，现在儿子不听她的还要把妈妈关小黑屋 。家里（家谱是从明朝的时候传下来的）的规矩之一就是男孩不许哭。我是从1岁半以后就开始跟他说了，有事儿说事儿不可以哭，磕碰要像男子汉爬起来自己吹吹，打滚耍赖门儿都没有。关过2次黑屋，打过2次每次2下手板。现在在后院儿踢球摔倒了磕破了膝盖，只会跟我说疼的不会哭的知道哭就不够坚强了，然后要摸一摸酒精消毒，妈妈看了都心疼掉泪了。

2岁以后基本表现良好，要玩墙上的电源开关、随便开抽屉、在外面玩儿不回家什么的，只要脸一沉就行了，然后一说为什么就行了，有个1、2次就不会再犯了。

百合瓣

看了这个帖子真失望啊，这么多人支持体罚孩子（即使是最最轻微的我也不能接受），强烈支持叶多妈妈！

作为一个登陆几个月的新移民，只认识有限的几个孩子，但还是觉得这里的第二代并非传说中的那么快乐，自信。相反给我的感觉是压抑和克制，当然在他们父母眼里，他们都是努力听话的乖孩子。

国内的大城市相当一部分父母教育观念都已经进步了，没想到在melb先进的育儿观念这么没有市场。

我女儿快5岁，当她2岁多送幼儿园时不适应，焦虑症吵的我快崩溃。第一次对她大喊大叫。觉得再发展下去就要动手打她了。得到朋友的指导看了很多叶多妈妈正在研究的书，知道了孩子所有的问题都在父母身上。到现在为止我不仅没有打过她，还在不断控制自己想发脾气的时候先冷静数到10。

我家从来没有受过打骂的女儿很讲道理，当然随着她的成长，总伴随着不断的小问题出现，我没有办法解决的时候就去看书，从来没有想过用强权逼她屈服。

那个说到秩序的妈妈，请你一定要看看书了。你恰恰在破坏孩子秩序感的建立，我女儿是幼儿园里最守秩序的孩子，那源于她内心对秩序的追求。在家里也是一样，比如每个人都有自己的就餐位置，但是有客人来了当然是可以改变的。

教育是一门学问，你不懂可以去看书，有很多比你高明的人有很好的办法。一句话，孩子没有问题，是父母的问题。

第一名

敏感期会过去，你压制它，它会过去，你什么都不做，它也会过去。但是如何过去，我相信在孩子的性格中是有印迹的。你可以看看风铃在亲子版的日记，她提到分散孩子的注意力。在他开始哭闹的初期分散他的注意力，我觉得可能会有效。

我没有标准答案。我只生过一个孩子，他现在14个月。以后他也会有类似的事发生。我现在没有答案，以后的答案也许只对叶多有效。对于孩子的成长，我想知道的越多越好，比如秩序感的形成，审美的形成，人格的形成。等到了每一个敏感期，我对他的态度和采取的手段取决于我知道的多少。

推荐你看孙瑞雪的（捕捉孩子的敏感期）

蓝月亮

我也不支持体罚 .  

同意孩子的问题, 是家长的问题 这个观点

林草123

真希望二十年后来看结果...
不同的教育方式,会对孩子产生什么样不同的效果?

rb

原帖由 百合瓣 于 2009-1-6 22:20 发表
看了这个帖子真失望啊，这么多人支持体罚孩子（即使是最最轻微的我也不能接受），强烈支持叶多妈妈！

作为一个登陆几个月的新移民，只认识有限的几个孩子，但还是觉得这里的第二代并非传说中的那么快乐，自信。相 ...

感谢分享，其实孩子的所作所为都是家长教育的反应。

patrickzhu

原帖由 林草123 于 2009-1-6 22:27 发表
真希望二十年后来看结果...
不同的教育方式,会对孩子产生什么样不同的效果?

都会造就“不完美”的下一代

rb

原帖由 patrickzhu 于 2009-1-6 22:29 发表

都会造就“不完美”的下一代

嗬嗬，没有完美，只有更健康，身体上和心理上。

江上往来人

原帖由 rb 于 2009-1-6 22:28 发表


感谢分享，其实孩子的所作所为都是家长教育的反应。

同意。

afentti

原帖由 rb 于 6/1/2009 21:28 发表


感谢分享，其实孩子的所作所为都是家长教育的反应。

又要上纲上线儿了。

教育包括的方面大了，做人、做事儿、知识、技能、社会生活实践、人类文明。
狭义的教育只指学校教育。

请问你怎么才能跟一个1至2岁的小孩解释清楚像电这个东西呢？
最快最直接的办法就是要让他知道，如果动了不该动的东西会被打手板会感到疼，然后在脑子里留下记忆以后再想动的时候他会联想到后果的。难道让孩子电到后自己去理解吗？
家长都会尽可做到最佳的保护，但是东西就在那儿，总会有不留神的时候的。

蓝月亮

Julia Tung,  推荐一本书给你
The Contented Toddler Years  by  Gina Ford

villa

1月6日《Herald Sun》上的投票结果，仅供参考下。。。

蓝月亮

原帖由 afentti 于 2009-1-6 22:43 发表


又要上纲上线儿了。

教育包括的方面大了，做人、做事儿、知识、技能、社会生活实践、人类文明。
狭义的教育只指学校教育。

请问你怎么才能跟一个1至2岁的小孩解释清楚像电这个东西呢？
最快最直接的办法 ...

1-2岁的小孩 , 如果能没有任何障碍就能摸到电的话, 很明显是家长保护措施有问题阿

蓝月亮

立法不好控制, 是不太现实

afentti

原帖由 蓝月亮 于 6/1/2009 21:53 发表


1-2岁的小孩 , 如果能没有任何障碍就能摸到电的话, 很明显是家长保护措施有问题阿

电是打个比方。
我是指墙上的电面版，插口我都用保护小孩的塑料插头堵住了，但总是按开关也不行吧，万一手上有水、按钮坏了呢？虽然不会电到那也不是玩意儿啊，还有电脑的开关，难道你愿意小孩爬过来或者跑过按着玩儿吗？床头柜、衣柜、橱柜也有卡子，但是2岁前他就能拨开了，万一抽屉掉下来呢？所有屋子的门他自己也能打开，像卖的那些栅栏根本没用的。难道要把孩子关到哪儿？还是找一个机器人跟着呢？
不要小瞧1、2岁小孩，有力量，也能等高下底了。

afentti

原帖由 蓝月亮 于 6/1/2009 21:54 发表
立法不好控制, 是不太现实

赞同！

manhan

如果没有强制，大人也会胡闹，何况小孩。我相信在家里很多父母大人的表现有时候比小孩也好不了多少。我偶尔也会被老婆体罚

[ 本帖最后由 manhan 于 2009-1-6 23:18 编辑 ]

江上往来人

原帖由 afentti 于 2009-1-6 22:43 发表


又要上纲上线儿了。

教育包括的方面大了，做人、做事儿、知识、技能、社会生活实践、人类文明。
狭义的教育只指学校教育。

请问你怎么才能跟一个1至2岁的小孩解释清楚像电这个东西呢？
最快最直接的办法 ...

关于电的教育问题，我有经历过。在孩子没有理解力的时候，保护措施是最重要的。后来孩子2，3岁的时候，我一直不厌其烦的告诉他电的危险性，孩子也问我过无数次为什么电危险，有什么危险，会产生什么后果。非常高兴的是，孩子一旦明白了道理以后，就很能控制自己的行为，从来没有让我担心过。

林草123

为什么要要求完美?这个世界充满了陷阱,挑战,挫折.把自己的孩子维护在一个完美的理想世界里,没有暴力,没有REJECTION?太梦幻了吧?其实就造就了一个手无敷鸡之力的软弱书生.在澳洲这个多元文化的国家里.我们需要强悍.需要会打架.以暴致暴也许不对,但是至少让孩子知道，这个世界不是他想要什么样就是什么样的.要学会配合.尊重别人.可是不管谁先START ,那就要知道反击.还要比对方狠.最起码的,如果我有儿子，我不希望他想那个被强奸的韩国人一样，死的如此羞耻.

afentti

原帖由 林草123 于 6/1/2009 22:33 发表
为什么要要求完美?这个世界充满了陷阱,挑战,挫折.把自己的孩子维护在一个完美的理想世界里,没有暴力,没有REJECTION?太梦幻了吧?其实就造就了一个手无敷鸡之力的软弱书生.在澳洲这个多元文化的国家里.我们需要强悍.需 ...

赞同！
等3岁了我儿子就要去上child care了，在我认识的有小孩家长（富人、普通人、中国人外国人）中，绝大大部分外国人都告诉我，只需要告诉孩子一件事情，去了以后有人欺负你就要一定要打回去，因为在哪里只能靠自己。很多小孩在那里头被打破锅的。

我想家长打两下不会比小孩子互打重多少的。

afentti

原帖由 江上往来人 于 6/1/2009 22:27 发表


关于电的教育问题，我有经历过。在孩子没有理解力的时候，保护措施是最重要的。后来孩子2，3岁的时候，我一直不厌其烦的告诉他电的危险性，孩子也问我过无数次为什么电危险，有什么危险，会产生什么后果。非常高 ...

保护措施确实很重要。
当他开始对电源、电源开关、电线什么的开始有兴趣的时候，我只打过他一次手板然后严厉的说过一次告诉他那些是电相关的不可以动，那还是在2岁前1、2个月的时候，到现在2岁7个月了，从来没犯过，即使你拿着他的手往上按他也会躲开的。
不厌其烦也是方法，但是那个过程不是天两天就能记住的。小孩的好奇心很强的，总会偷偷去尝试的，如果他摸过了没事会更大胆的。所以一定要尽快阻止。

只是一个比较极端的例子，其他的不会直接影响生命安全的当然不用打了，说服教育，最多了严厉的说服就行了。

江上往来人

我还记得儿子问我什么是危险，电为什么危险，如果碰到了会怎么样，当我告诉他电会烧伤他的手臂，还有可能致死的时候，我看到孩子认真倾听的表情，和认真思考的样子，我知道孩子比我们认为的要聪明和理智得多。

阿Ka

原帖由 江上往来人 于 2009-1-7 00:11 发表
我还记得儿子问我什么是危险，电为什么危险，如果碰到了会怎么样，当我告诉他电会烧伤他的手臂，还有可能致死的时候，我看到孩子认真倾听的表情，和认真思考的样子，我知道孩子比我们认为的要聪明和理智得多。

江上是个好妈妈

Vxmon

很多人被简单的数字误导了。首先文章的论据是不完整的，30年前瑞典立法后15年内没有儿童因体罚而死亡，但我们并不知道立法前和立法15年后至今的数据，所以这不能说明任何问题。其次，任何形式的人身伤害都应该是违法的，儿童保护法对儿童也有特别的规定了，现在的问题好像是有没有必要另外立法禁止父母对子女的身体伤害。新州的59个儿童不是被他们父母合法谋杀的，他们的父母是要负法律责任的。譬如有人发现新州1991~2005年间。老太太家被盗窃钱财的165个案件中，有59个案件是她们的孙子所为，难道我们要另外立法禁止孙子盗窃祖母钱财吗？

江上往来人

谢谢阿狗表扬哈。

afentti

原帖由 江上往来人 于 6/1/2009 23:11 发表
我还记得儿子问我什么是危险，电为什么危险，如果碰到了会怎么样，当我告诉他电会烧伤他的手臂，还有可能致死的时候，我看到孩子认真倾听的表情，和认真思考的样子，我知道孩子比我们认为的要聪明和理智得多。

聪明的孩子，我儿子到现在还没问过为什么呢
1-2岁的时候他想知道什么会自己去尝试的，例如烤箱，热的时候碰碰，知道烫了再也没动过。现在想看foxtel，自己会用遥控器。

chinara

我感觉这里很容易混淆的一个事情是：禁止立法体罚子女的并不是就是同意体罚子女。关键在“立法”两个字。这个事情不能用立法来限制，否则会诸多后遗症。

比如我，不同意立法，但是也不支持体罚子女。这是两回事。

第一名

人分两种

一种是笃信的，一种是怀疑的

patrickzhu

原帖由 叶多妈妈 于 2009-1-7 10:16 发表
人分两种
一种是笃信的，一种是怀疑的

叶多妈妈是那一种？

nzsandra

新西兰前两年也为这个“反打屁股法”争论半天，后来到底通过了没有俺也忘了，
反正许多家长表示，你要是通过了，俺该打的时候照打，大不了把俺抓起来。。。