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楼主:dootbear

[澳洲资讯] 经济学家:劳动与投资不应同等征税 [复制链接]

发表于 2026-6-2 13:50 |显示全部楼层
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superdigua 发表于 2026-6-2 13:44
投资人把过去二十年存下的钱投入股市, 很可能会大幅度亏损.

而打工人不需要把过去二十年的工资收入赔给 ...

这里在讨论CEO呢,不是普通人。
普通投资者是拿自己完税以后的挣来的现金 投在股票里面。
CEO是 伴随企业成长在股市里凭空膨胀的纸面期权.

普通人赔完了以后,大概率影响到下一代的教育、医疗和基本生活保障.

顶级CEO 大概率保留着顶级豪宅、私人飞机、以及对各大公司的控制权。

这里核心的讨论议题是顶级CEO他的薪资只交一块。然后股市期权套现到底算怎样征税?算不算资本利得

四海之内 皆兄弟也
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发表于 2026-6-2 13:54 |显示全部楼层
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kaiak 发表于 2026-6-2 13:50
这里在讨论CEO呢,不是普通人。
普通投资者是拿自己完税以后的挣来的现金 投在股票里面。
CEO是 伴随企业 ...

股票套现就跟卖房一样,卖了才要交税(前提是你赚钱了),不卖你房子涨了几百万政府找你收税你干吗?

发表于 2026-6-2 13:57 |显示全部楼层
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tony111 发表于 2026-6-2 13:47
不是,关键是,如果按现在你多少身价来征税,那很难搞的,因为下一秒降了你是不是还要退税?房价和股票一 ...

所以这些CEO也有自己的招。号称  Buy, Borrow, Die

CEO不卖股票,他们哪来的现金买游艇、豪宅?这就是华尔街最著名的合法的 隐形大招 :
CEO 把价值 1 亿美元的股票质押给银行。
银行以极低的利息(比如 3%)借给 CEO 几千万现金供其挥霍。
结果借来的钱是债务,不是收入,因此税率为 0%!他们一边享受着顶级奢华生活,一边在税务账单上完美伪装成“年薪仅1美元的无产阶级”。




美国近年一直在讨论的“富豪最低所得税 Billionaire Minimum Income Tax”)都试图立法去堵住这个“质押股票借钱消费”的漏洞,当然肯定无疾而终。
四海之内 皆兄弟也

发表于 2026-6-2 13:59 |显示全部楼层
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syd360 发表于 2026-6-2 13:54
股票套现就跟卖房一样,卖了才要交税(前提是你赚钱了),不卖你房子涨了几百万政府找你收税你干吗? ...

强调一遍,这不是普通投资者。
我们在讨论顶级CEO的问题。
他们可以使用 Buy, Borrow, Die. 完美避税。
四海之内 皆兄弟也

发表于 2026-6-2 14:04 |显示全部楼层
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kaiak 发表于 2026-6-2 13:57
所以这些CEO也有自己的招。号称  Buy, Borrow, Die

CEO不卖股票,他们哪来的现金买游艇、豪宅?这就是华 ...

这也是被美国民主党忽悠的。借钱了不用还利息吗?这样做法只有股票涨幅超过利息才有利可图。其实就是借钱投资股票而已。股票能涨,借钱来投资有什么不对。个人收入不是不交税,只是延迟到处置资产的时候。
没什么内幕,有本事找到比利息涨得快的股票,人人都可以这么干。不会投资的看人挣钱气不过,才想招来恶心人。

他们实质就是要对没有实现的资本利得交税。干嘛这么麻烦,直接对人家总资产课税就好了。

发表于 2026-6-2 14:10 |显示全部楼层
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Cool7 发表于 2026-6-2 14:04
这也是被美国民主党忽悠的。借钱了不用还利息吗?这样做法只有股票涨幅超过利息才有利可图。其实就是借钱 ...

再说一遍,这是顶级CEO的问题。不是普通投资者。
他们并没有投资。
他们持有的是公司几乎零成本奉送的“看涨期权”
四海之内 皆兄弟也
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发表于 2026-6-2 14:12 |显示全部楼层
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0k0k 发表于 2026-6-2 08:09
这他妈什么理论?就是投机者、资本家、富人应该低税率?辛苦干活的劳动者应该高税率??? ...

美股市场里投机者,资本家,都是小散户哦。

发表于 2026-6-2 14:12 来自手机 |显示全部楼层
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kaiak 发表于 2026-6-2 13:59
强调一遍,这不是普通投资者。
我们在讨论顶级CEO的问题。
他们可以使用 Buy, Borrow, Die. 完美避税。 ...


合法避税,谁有钱了都这么玩,不犯法

小百姓还抵押房产呢,一样的

发表于 2026-6-2 14:14 |显示全部楼层
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syd360 发表于 2026-6-2 14:12
合法避税,谁有钱了都这么玩,不犯法

小百姓还抵押房产呢,一样的

小老百姓的房产可不是白来的。

所以这不是修法了吗?以后可能就犯法了呀。怎么玩?
四海之内 皆兄弟也

发表于 2026-6-2 14:16 |显示全部楼层
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AFR文章拿出什么知名经济学家以为好犀利。听过巴菲特规则吗?他就主张投资所得税率不应低于工薪阶层的税率,他还呼吁政府向富人征税

发表于 2026-6-2 14:16 来自手机 |显示全部楼层
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kaiak 发表于 2026-6-2 14:14
小老百姓的房产可不是白来的。

所以这不是修法了吗?以后可能就犯法了呀。怎么玩? ...


征收未实现资本利得税?我看我super里好像就有了,懵了
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发表于 2026-6-2 14:17 |显示全部楼层
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kaiak 发表于 2026-6-2 14:10
再说一遍,这是顶级CEO的问题。不是普通投资者。
他们并没有投资。
他们持有的是公司几乎零成本奉送的“ ...

期权行权的时候要交税的不知道?
行权完后,人家愿意借钱来继续持有,被说成逃税?你借钱来买房子也逃税了?

发表于 2026-6-2 14:18 |显示全部楼层
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Cool7 发表于 2026-6-2 14:04
这也是被美国民主党忽悠的。借钱了不用还利息吗?这样做法只有股票涨幅超过利息才有利可图。其实就是借钱 ...

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"Free speech is meaningless unless you allow people you don't like to say things you don't like. "

By Elon Musk

发表于 2026-6-2 14:19 来自手机 |显示全部楼层
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flyfish668 发表于 2026-6-2 14:16
AFR文章拿出什么知名经济学家以为好犀利。听过巴菲特规则吗?他就主张投资所得税率不应低于工薪阶层的税率 ...

富豪躲不过的,小百姓更躲不过了,铁拳拳拳到肉

发表于 2026-6-2 14:22 来自手机 |显示全部楼层
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xq052b 发表于 2026-6-2 14:18

成天转垃圾图片带节奏,现实是资本比劳动交税少,既得利益还不让政府动

2019年度勋章

发表于 2026-6-2 14:24 |显示全部楼层
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kaiak 发表于 2026-6-2 13:50
这里在讨论CEO呢,不是普通人。
普通投资者是拿自己完税以后的挣来的现金 投在股票里面。
CEO是 伴随企业 ...


>>CEO是 伴随企业成长在股市里凭空膨胀的纸面期权.

大部分 CEO 主要收入是薪水和奖金.

另外, 纸面期权 = 巨大风险

很少有 CEO 愿意用宏大愿景去博取巨大的纸面期权.
舆论自由意味着容忍自己不喜欢的言论的存在。
我的观点当然可能是错误的。可以拉黑,无权屏蔽。
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发表于 2026-6-2 14:25 |显示全部楼层
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Cool7 发表于 2026-6-2 14:17
期权行权的时候要交税的不知道?
行权完后,人家愿意借钱来继续持有,被说成逃税?你借钱来买房子也逃税 ...

是的 逃不掉第一步的期权行权税,但通过第二步的质押贷款,完美逃掉了本该在消费时支付的第二道、甚至第三道税(资本利得税)。

前文不是一直在讨论到底是资本利得还是劳动所得吗?到底要不要交这个税吗?
你把以前的帖子看完再回答,好不好?
四海之内 皆兄弟也

发表于 2026-6-2 14:27 来自手机 |显示全部楼层
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现在的问题是,多给政府交了那么多稅,但是没有人真的实在获益,政府给减那点稅就是在搞笑,如果有诚心就直接把稅基直接翻倍,我相信大多数人都会支持他们的政策

2019年度勋章

发表于 2026-6-2 14:27 |显示全部楼层
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本帖最后由 superdigua 于 2026-6-2 14:30 编辑
kaiak 发表于 2026-6-2 14:25
是的 逃不掉第一步的期权行权税,但通过第二步的质押贷款,完美逃掉了本该在消费时支付的第二道、甚至第 ...


期权奖励是这样:

当前股价 100 元, CEO 获得 100 万股期权作为未来十年的报酬.

如果股价涨到 200 元, 这个 CEO 十年收入就有 1 亿.

但如果股价没涨甚至下跌, 这个 CEO 的十年总收入就是零.

一般来说, 这种期权都有很多条件, 例如股价需要在十年内涨到 500 元.

这方面可以参考马斯克的万亿期权: 特斯拉的年度利润需要在十年里上涨 25 倍.
舆论自由意味着容忍自己不喜欢的言论的存在。
我的观点当然可能是错误的。可以拉黑,无权屏蔽。

发表于 2026-6-2 14:33 来自手机 |显示全部楼层
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足迹明明很多底层打工人,很多人却以为资本享受的不公平税收优惠辩护为荣 ,似乎这样自己精神上就也是资本家了 :)

发表于 2026-6-2 14:34 |显示全部楼层
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superdigua 发表于 2026-6-2 14:27
期权奖励是这样:

当前股价 100 元, CEO 获得 100 万股期权作为未来十年的报酬.

这里争论就是他到底是劳动所得还是资本增值所得  
四海之内 皆兄弟也
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发表于 2026-6-2 14:36 来自手机 |显示全部楼层
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把老头子搬出来也没用,声音再大,沉默的大多数会支持工党的,用选票说话!

发表于 2026-6-2 14:40 来自手机 |显示全部楼层
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增加投资收益的税收然后呢?其他不动就是多收税,别拿什么250抵扣来糊弄。

发表于 2026-6-2 14:44 来自手机 |显示全部楼层
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united123 发表于 2026-6-2 14:33
足迹明明很多底层打工人,很多人却以为资本享受的不公平税收优惠辩护为荣 ,似乎这样自己精神上就也是资本 ...

不用转移矛盾,人家是合法避税,小老百姓被收割可是实实在在的

发表于 2026-6-2 14:45 来自手机 |显示全部楼层
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kaiak 发表于 2026-6-2 14:34
这里争论就是他到底是劳动所得还是资本增值所得

存银行的利息都是“资本增值所得”,非要打工才算吗?

发表于 2026-6-2 14:46 来自手机 |显示全部楼层
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syd360 发表于 2026-6-2 14:44
不用转移矛盾,人家是合法避税,小老百姓被收割可是实实在在的

合法避税?哈哈,没有那些偏袒资本的税收优惠法,你哪儿避去?

占着优惠不松口,还装被抢劫的受害者,利益集团真能忽悠
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发表于 2026-6-2 14:47 来自手机 |显示全部楼层
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dinglongdong 发表于 2026-6-2 14:36
把老头子搬出来也没用,声音再大,沉默的大多数会支持工党的,用选票说话! ...

光足迹坚定支持的就那么几个,屈指可数

发表于 2026-6-2 14:51 来自手机 |显示全部楼层
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syd360 发表于 2026-6-2 14:47
光足迹坚定支持的就那么几个,屈指可数

你错了,足迹坚定反对的更少,都是些炒房客小号在那带节奏

发表于 2026-6-2 14:56 |显示全部楼层
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kaiak 发表于 2026-6-2 14:25
是的 逃不掉第一步的期权行权税,但通过第二步的质押贷款,完美逃掉了本该在消费时支付的第二道、甚至第 ...

这个当然是资本增值了。但是选择使用贷款来延迟 CGT event是一种策略。而且这种策略也不是在所有情况都是有益的。说这种策略是逃税是我不能认同的。经此而已。

当政府要在这里收税,他们完全忽略的资本投资对经济的好处。所以只有美国民主党和澳洲工党这种会这么说。他们本来就是谁有钱,他们都要来共产一下的。

发表于 2026-6-2 14:59 |显示全部楼层
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syd360 发表于 2026-6-2 14:45
存银行的利息都是“资本增值所得”,非要打工才算吗?

银行利息有本金呀,哥。
顶级CEO也有投入本金吗?
四海之内 皆兄弟也

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