醫學在澳洲也是家族企業嗎 ?

he275

有专家谈到一个悖论：澳洲医学院成倍扩招，但公立医院系统并没有相应地扩大，所能提供的专科医生培训岗位也没有增加，导致考专科竞争日益激烈。结果必然有大比例医科毕业生进不了专科。

澳洲医学院招生搞出那么多花样，降低ATAR门槛，看来就是为了分流，免得毕业后ATAR高分的同学“高不成，低不就”，像楼上说得那样不甘心做GP。那些ATAR分数不突出的同学，去偏远地区做GP也没什么可抱怨，毕竟GP收入也不低。

triple

he275 发表于 2026-6-8 12:30
有专家谈到一个悖论：澳洲医学院成倍扩招，但公立医院系统并没有相应地扩大，所能提供的专科医生培训岗位也 ...

进不进专科training，还和ATAR有关系？ATAR进了大学就没用了。澳洲医学院有一半是postgraduate entry，跟ATAR半毛钱关系都没有。就算undergraduate进医学院的，申请专科training，都是十年八年后的事情，谁会看ATAR呢？

he275

kaiak 发表于 2026-6-8 10:56
想想当年高考多少分 上学那么辛苦 昂贵，动辄 4 到 7 年，  很多人不甘心做GP ...

确实是这样。
像我上面提到的JR大姐姐，当年HSC状元，她自己说在排名第一的医院RPA做完internship后差点儿失业，后来去了一阵子Newcastle，但还是执着于皮肤科（据说是女医生的第一大热门）。大概就是你所说的原因。不过，人家确实也有那个能力。

irislunr

kaiak 发表于 2026-6-8 10:56
想想当年高考多少分 上学那么辛苦 昂贵，动辄 4 到 7 年，  很多人不甘心做GP ...

那是，这叫这山望着那山高，好了还想更好。可以理解。

kaiak

he275 发表于 2026-6-8 12:30
有专家谈到一个悖论：澳洲医学院成倍扩招，但公立医院系统并没有相应地扩大，所能提供的专科医生培训岗位也 ...

澳洲医学院招生 ATAR门槛没有降低。最终实际录取的都是99以上的。  医学院招生是归教育部管，实际你可不可以进系统 那是由皇家委员会管。

szren

中国自古有:近水楼台先得月，土澳这种地方难道可以幸免？

irislunr

he275 发表于 2026-6-8 18:27
确实是这样。
像我上面提到的JR大姐姐，当年HSC状元，她自己说internship后差点儿失业，后来去了一阵子Ne ...

比起你说的这位JR大姐姐，我朋友的当医生的女儿就厉害多了。她医学院一毕业就直接拿到市区大医院的intership, 第二年resident继续留在本院，第三年在本院即申请到想做的专科的unaccredited registrar的位置。目前在申请fellowship的培训资格。

he275

在2000年澳洲医学院大扩招以及学制全面改革之前，本科医学院招生几乎完全“唯分数论”。不过在那个时代，这个录取分数在各州有不同的称呼（如新州的 TER/UAI、维州的 ENTER、昆州的 OP），也就是如今ATAR的前身。

在1990年代中后期之前，全澳洲的医学院绝大多数都是传统的 6年制本科（MBBS）。当时招收高中毕业生，几乎不看面试，也没有复杂的认知能力测试（如后来的 UMAT 或 UCAT）。大学录取就是从各州的高考排名从高到低一刀切。因为当时全国医学院的总名额非常少（每年只有几百个），导致录取线被推向了极端的顶峰。在很多州，学校的录取线长期处于考生的最顶端。。

澳洲医学界和教育部后来发现，这种纯靠高考分数的选拔机制带来了严重的后遗症。高考分数极高的学生，绝大多数集中在大城市的顶级私校或精英公校，家庭背景优渥。这些学生毕业后，几乎没有任何人愿意去乡村或基础社区做 GP，导致澳洲乡村医疗系统濒临崩溃。

为了打破这种局面，澳洲在2000年前后打出了一套“组合拳”，彻底改变了医学院的招生生态。UMAT 考试（后改为 UCAT）逐渐成为多数本科医学项目的标准工具。越来越多学校引入面试。高考分不再是唯一决定因素。政府出资大幅增加医学院名额，但附带条件是把大量新名额划给偏远地区背景学生（Rural Pathway）或绑定服务（BMP），从而把医学院录取的绝对硬性门槛（ATAR）拉了下来。

2000年是个分水岭。在那之前，澳洲医学界是“只要最会考试的脑袋”；在那之后，整个招生体制开始向“寻找最适合做医生、最能平衡医疗资源的人”转型。而且，这种转型至今仍在持续，甚至在某些方面比2000年前后的改革更深入。其重心已经从“如何录取”扩展到“如何让毕业后的医生愿意去最需要他们的地方”，譬如，实习岗位配置、专科培训名额分配、农村培训路径、Bonded项目、Medicare激励机制等。

Beauchamp

irislunr 发表于 2026-6-8 21:24
比起你说的这位JR大姐姐，我朋友的当医生的女儿就厉害多了。她医学院一毕业就直接拿到市区大医院的inters ...

要看是什么专科的， 不是所有专科都难进的。 你知道你朋友女儿现在是哪一科的吗？

irislunr

Beauchamp 发表于 2026-6-8 21:47
要看是什么专科的， 不是所有专科都难进的。 你知道你朋友女儿现在是哪一科的吗？ ...

隐私关系不方便直说。不过应该属于比较热门的专科。

irislunr

Beauchamp 发表于 2026-6-8 21:47
要看是什么专科的， 不是所有专科都难进的。 你知道你朋友女儿现在是哪一科的吗？ ...

听朋友说，她女儿在做internship和resident时，有机会轮到自己想去的科室，然后她和科室里的上上下下所有人关系都处得很好，最后很多人都愿意帮她，所以她才这么顺利。我相信有这样高情商的女孩子就算做其它任何工作都会一样非常成功的。

Beauchamp

irislunr 发表于 2026-6-8 22:10
听朋友说，她女儿在做internship和resident时，有机会轮到自己想去的科室，然后她和科室里的上上下下所有 ...

根据你的描述，应该是个由医院决定的的专科培训项目。这个女孩很优秀，祝她好运。

其实本坛网友中也不乏有这样优秀的孩子，譬如PGY3就获得进入麻醉培训资格的，以前还有网友说她的女儿三十岁就完成了眼科专科培训、等等。

CSHO

Beauchamp 发表于 2026-6-9 16:03
根据你的描述，应该是个由医院决定的的专科培训项目。这个女孩很优秀，祝她好运。

其实本坛网友中也不乏 ...

聽聞畢業後
Gp 4  年
內科 8 年
精神 7 年
最短時間完成专科培训

回眸一笑

全世界都需要父母的托举，一个当医生的父母在推荐信内部消息财力networking 对下一代当医生都必要的。

dondon

CSHO 发表于 2026-6-10 13:41
聽聞畢業後
Gp 4  年
內科 8 年

也就是自医学院毕业后，要先考这些资格证书，考到后再继续培训拿到这些资格证书，才能成为一名专科医生？

Beauchamp

dondon 发表于 2026-6-13 08:31
也就是自医学院毕业后，要先考这些资格证书，考到后再继续培训拿到这些资格证书，才能成为一名专科医生？ ...

毕业后一年intern，然后是resident。接下来是申请专科培训，进入培训并完成考试便能获得专科医生资格（GP也是一种专科）。

he275

以前澳洲医学院毕业生在完成 2 年的医院轮转后，通常能比较顺理成章地进入自己心仪的专科培训通道。近二十几年间，澳洲扩大了招生，批准设立了多所新医学院，导致每年医学院毕业生大幅增加，数量翻倍，但专科名额却几乎原地踏步，造成大批合格毕业生争夺极少数的专科入场券。
现在的澳洲医疗体制呈现“入口大（医学院扩招）、出口小（专科名额锁死）”的沙漏状。曾经毕业即意味着职业生涯一帆风顺的时代已经过去，如今如何能在毕业后进入专科，成了当代澳洲年轻医生最大的精神与职业压力来源。等于是再经历一次比高考还严厉的筛选。

Beauchamp

he275 发表于 2026-6-13 11:42
以前澳洲医学院毕业生在完成 2 年的医院轮转后，通常能比较顺理成章地进入自己心仪的专科培训通道。近二十 ...

这情况在外科十几年前就开始了。 有位Dr Tim Landsay于2019年2月 在Medical Journal of  Australia 上写过一篇文章“Career Cliff: an end of Australia training model”, 其中有这么一段：

“ 我于2010年毕业。由于不同专科从毕业到成为专科医生所需时间存在差异，我的外科同事们——几乎全部仍是未获正式培训资格（unaccredited trainees）的培训医生，或者只是刚进入正式培训项目（accredited registrar）的低年资住院医师——与我的内科或麻醉科朋友们有着完全不同的职业经历。后者几乎都已经成为自己所选亚专科领域的第一年专科顾问医师（consultant）了。”

这里清楚地表明大多数外科医生在PGY9时都还没进入培训。

Beauchamp

he275 发表于 2026-6-13 11:42
以前澳洲医学院毕业生在完成 2 年的医院轮转后，通常能比较顺理成章地进入自己心仪的专科培训通道。近二十 ...

删了重复的内容

PacificCCR

he275 发表于 2026-6-8 21:25
在2000年澳洲医学院大扩招以及学制全面改革之前，本科医学院招生几乎完全“唯分数论”。不过在那个时代，这 ...

说的在理

Atropine

Beauchamp 发表于 2026-6-13 22:00
这情况在外科十几年前就开始了。 有位Dr Tim Landsay于2019年2月 在Medical Journal of  Australia 上写 ...

CP值最高的一定是精神科和麻醉科
進training programme不太卷收入還好

gwi

he275 发表于 2026-6-7 11:44
信息滞后吧。有些家长可能出于荣誉感，报喜不报忧，后续的同学不太了解真实情况。

今年初，JR请来往年校 ...

澳洲长期通过医学教育扩招、吸收海外医生来提升医生总体数量。

he275

澳洲医学院扩招，不单单是增加原有医学院的学生人数，更是增加许多新的医学院。譬如明年昆士兰州还要新增一所医学院。这是结构性增加，会硬性推高医学生培养规模，缺乏缩减的弹性。一旦澳洲人口增加达到瓶颈 (比如说不能达到5000万，只能徘徊在3000万左右)，医学生势必过剩。如果再加上人工智能对医疗系统冲击，未来可能会加重医生过剩。

seashell.qd

请问这个专业算牙医还是medicine？

Bachelor of Science / Doctor of Dental Surgery, The University of Melbourne

感觉牙医也有普通的牙医诊所，也有专科做整牙的，还有疑难杂症的牙齿问题的诊治。

这些复杂问题的牙医（我理解的牙科specialist）是普通学牙医的学生申请的，还是学医科的学生申请的？难度和上面讨论的相比怎样呢？

大杨树

kaiak 发表于 2026-6-7 16:26
做gp都是不得不选择的。在整个医学链条里头，这批是最被鄙视的。认为只是开假条的医生。要长时间工作还要 ...

”不得不选择“和“入不了行“还是有很大差别得

大杨树

Beauchamp 发表于 2026-6-7 13:33
不恰当的比较，兄弟。你应该将fields 奖同Nobel奖比较。医生就是份职业，没太了不起，外科医生也是。 ...

不是我，是楼上有人拿来比较得

Beauchamp

seashell.qd 发表于 2026-6-14 12:44
请问这个专业算牙医还是medicine？

Bachelor of Science / Doctor of Dental Surgery, The University of  ...

这是牙医学，不属于medicine（临床医学）。 临床医学不负责牙齿的治疗及护理。

f221644

需要一场ai风暴来给澳洲医生带来压力

seashell.qd

Beauchamp 发表于 2026-6-14 15:36
这是牙医学，不属于medicine（临床医学）。 临床医学不负责牙齿的治疗及护理。 ...

谢谢分享。这里没看到大家讨论普通牙医进阶specialist 牙医的过程，是因为难度不大嘛？还是有别的原因？

Beauchamp

seashell.qd 发表于 2026-6-14 19:31
谢谢分享。这里没看到大家讨论普通牙医进阶specialist 牙医的过程，是因为难度不大嘛？还是有别的原因？ ...

因为牙医和临床医学是两个不同的专业。这里讨论的“医”是特指临床医学。