英国慈善机构被曝收日本钱替日在英宣扬反中

k200

发表文章，表达观点，有什么问题吗？我浏览了该机构的网站，它旗帜鲜明地表明了自己的立场，对中国政府人权记录，南海，核电站。。等都持批评立场。

cjpking

click 发表于 2017-1-31 15:11
中日关系如何跟中国有多少反日游行没有任何关系

你应该是没有见过那个场面，不然你不会这么说。而且如果你能够站在日本人的角度来看，肯定是会感到深深的恐惧。如果说这个世界上有人比中国人更了解中国的话非日本人莫属。日本人对中国的渗透是无孔不入的，你以为日本政府跟媒体会不知道这些暴民们的表演吗？

SoftSome

王毅说人家已经道歉了

xixixierbiliu

basic1 发表于 2017-1-31 14:34
他意思就是看到你一直在跑嘛

这逻辑都看不出来？回去重新培训去。

其实他的意思是说看你一直在跑，你的培训已经合格了。

click

cjpking 发表于 2017-1-31 15:36
你应该是没有见过那个场面，不然你不会这么说。而且如果你能够站在日本人的角度来看，肯定是会感到深深的 ...

你是被当时的场面感染了
中国的游行改变不了什么
也决定不了中国政治走向

xixixierbiliu

basic1 发表于 2017-1-31 15:53
你觉得这个论坛上关于中国政府的帖子一个都不正确，那我觉得你应该重新审视一下自己是否有偏执的毛病了， ...

还是你了解你自己，你的坦率是不是也是因为思考的位置不对，否则没有人这么自曝其丑的。

xixixierbiliu

椎名道哥 发表于 2017-1-31 16:36
谢谢啊，一脑子“帝国主义忘我之心不死”的“爱国者”才更容易偏执。找个GP看看去吧您。 ...

成天把爱国挂在嘴上的，一般都是没有独立思考能力的，而且还叫不醒，只会重复那几句老掉牙的句子，明显的错误都看不出来，不断重复同样的错误。

cjpking

click 发表于 2017-1-31 16:36
你是被当时的场面感染了
中国的游行改变不了什么
也决定不了中国政治走向

希望你不是中央智囊团的成员！否则你这个半桶水分析能力的会害死决策人， 开个玩笑

这句话只对一半，对中国来说你可能是对的，一是屁民的意愿算个球，也影响不了政治走向，二是大众其实也是说一套做一套，表面是集体抵制日本，但是日本游，购才热乎着呢。

但是。。。。那是日本，也是有选票的，执政党是要受到选民集体意愿的左右，如果日本大众集体觉得受威胁，那么这种意愿一定会回馈到大选中，难道你看不到这些年的日本首相如同走马灯一样换着，唯独是对华强硬派小泉跟安倍才能多次连任，真正坐稳位子。 中国的游行改变不了什么中国的政局，但是日本大众并不知道，也不这么认为。

澳洲这里也是差不多，总理也是如同走马灯似的，只要民望太低也是逃不过被下台的结局。总之大众意愿不一定需要很高，但是太低你肯定完蛋。

好了，个人看法不同，估计谁也说服不了谁，所以你我辩论就到此为止，请不要继续了。（除非给新年红包，哈哈）

乘物以游心

SoftSome 发表于 2017-1-31 15:39
王毅说人家已经道歉了

别介， 上面还这么多人忙着为他们辩护呢， 说人家：

“发表文章，表达观点” 有错吗？
日本为自己做宣传，有错吗？

咋就自己认错了呢。。。


总之，有些人的逻辑是： 西方国家（包括日本）做啥都是对的， 中国做啥都是错的。 不得不佩服这种价值观：

日本政治献金，是对的； 前不久澳洲政客收中资机构政治献金，同样的ID们就往死里骂；
英国人收钱就可以替日本搞宣传无可厚非；  澳洲政客收中资机构的钱，还啥都没干呢，就得引咎辞职。

事实上，外国政治现金在西方国家是不允许的 （偷偷干就没法管了），这样来确保政客说的话，做的事，是符合本国民众的利益，而不是被第三方所左右。  Malcolm这也就是已不在任上，否则引咎辞职也不是不可能的。

当然了，我翻译此文的目的，我之前也说过了，并不是要争论 “日本这样做对不对” “英国政客这样做对不对”，因为这是明摆着，写着的事情，有啥好争的？

我只不过希望更多人能了解到 “日本已经在执行从上致下成体系的反华政策”，而且在外交和宣传领域，已经远远超出了“防卫”的范围。

乘物以游心

cjpking 发表于 2017-1-31 10:47
政治游说本来就是一个公开的秘密，足迹这些五毛逻辑真是奇特，就允许你家主人进行政治游说，不允许其它国家 ...

把日本目前的反华政策归咎于反日游行，也真有些搞笑了。

首先，这个说法连最基本的时间概念都没有。

日本右翼是什么时候开始上台的？  右翼势力从战后就一直存在，90年代后逐步壮大，在亲华首相“村山富市”执政期间，就已经有相当规模。  右翼正式执政，是从2001年，在中国臭名昭著的“小泉纯一郎”上台（连任3届）之后，到“麻生太郎”，直到今天的 “安倍晋三”。

中国发生的几次大的反日游行是什么时候？
最早的是在05年（小泉任期）。
闹得最大的（估计也就是你经历的这次）是12年（安倍任内）。

从时间上来说，你说的“果” 发生在 你说的 “因” 之前。

然后，因果关系不对。

看样子你也是在国内长大的，你应该非常清楚，中国政府在05年之前，尤其是“ 细川护熙” 和 “村山富市” 这些致力缓和与周边国家关系，对中国友善的首相后，对内一直宣扬的都是中日友好。  中国民众为什么就突然变了呢？ 总得有个原因吧？

05年那次，是因为小泉在新版历史教科书内，篡改二战历史。  不光中国，在韩国也引起极大反应。  10多年过去了，新一代的日本年轻人，很多都已经被篡改的教科书成功洗脑，成为了右翼死忠。 这是日本社会走向右倾的一个主要原因。  这也是为什么右翼上台，第一件事，就是要改教科书的原因，他们很清楚，只有培养出他们的右粉基础，右翼政党才能坐稳位置。

12年那次，是因为安倍国有化钓鱼岛。  反日游行规模空前。  日本国内右翼势力已经壮大，真正的手段现在才开始。

日本右翼壮大是因，中国民众抗日游行才是果。

当然，以免被某些人混淆视听，我特意强调一下：  对什么反日游行，我是绝对反对的，理由完全不用说了，伤害了很多自己人，也伤害了很多对华友好的日本人，在游行过后，很多人都反思过了。   但是，不反日游行，这并不代表就不应该反日，尤其是针对日本右翼的抵制行动，这根本是两码事。  现在蒙起头来继续做中日友好的梦是自欺欺人。

click

cjpking 发表于 2017-1-31 17:31
希望你不是中央智囊团的成员！否则你这个半桶水分析能力的会害死决策人， 开个玩笑  

这句 ...

写这么多想当然
看不下去啊
你只看到反日游行，后面那么多哪里来的？
脑补？

aclv

身在我国 坐等 澳国人 发扬国际主义 烧 日国车

cjpking

乘物以游心 发表于 2017-1-31 19:05
把日本目前的反华政策归咎于反日游行，也真有些搞笑了。

首先，这个说法连最基本的时间概念都没有。

中国发生的几次大的反日游行是什么时候？
最早的是在05年（小泉任期）。
闹得最大的（估计也就是你经历的这次）是12年（安倍任内）。

从时间上来说，你说的“果” 发生在 你说的 “因” 之前。

然后，因果关系不对。

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扯淡吧你！！！居然还有那么多人被你这个瞎扯淡给忽悠了。

江泽民官方卸任是2003年，在这之前他干了什么你知道了吗，我上面特地注明起因是江泽民执政中后期开始，你眼睛看到哪儿去了？ 你了解起因了吗？？？

妈蛋，虽然CCTV一贯都是报导领导伟光正，不报导这些不利消息，但是你人在国外，已经有条件搜索一些多方面信息来源，你连这个都不想做，就来个长篇大论来误导别人。

椎名道哥

basic1 发表于 2017-1-31 15:18
嗯，所以你在这个论坛上只有对中国政府的批评，从来没有过肯定，果然是不设立场独立思考的典范。省省吧， ...

  跟你这种ID吵架真是得不偿失，害得我白白被屏蔽了几个帖子

您自己玩儿去吧，以后我保证看到您这张西瓜头像就自动无视，只为自保而已。

@三哇：对“人身攻击”的判定标准是不是应该持平一点儿？

椎名道哥

乘物以游心 发表于 2017-1-31 19:05
把日本目前的反华政策归咎于反日游行，也真有些搞笑了。

首先，这个说法连最基本的时间概念都没有。

关键就来了，为什么要“反日”呢？ 反对日本右翼扭曲历史的言行不就得了，为啥要“反日”？“反日”的后果只会造成更多日本人“反华”，结果就是跟阿以冲突一样没玩没了，双输的选择。

juliansolo

日杂真多，数都数不过来。

海潮音

乘物以游心 发表于 2017-1-31 19:05
把日本目前的反华政策归咎于反日游行，也真有些搞笑了。

首先，这个说法连最基本的时间概念都没有。

这些年来日本右翼的确膨胀了不少，日本军国主义复活的危险不断增加。

但是，我们还是要坚持团结95%的人民. 这是策略，策略，策略。打蛇打七寸。

否则，总会有居心叵测的人蓄意拿某些事纠缠你。

k200

希望日本修改宪法，武装核武器，加强海军力量。对东亚和平一定会起好作用。

Qubix123

还在梦想中日友好？  日本已经在执行全面的反华政策，将中国作为头号敌人。  还在纠结和平宪法的松绑？ 在宣传和外交领域，日本政府早已跨过了“防卫”的红线。  继美分党和台币党之后，日元党将成为以后反华的主力。

椎名道哥

click 发表于 2017-1-31 15:11
中日关系如何跟中国有多少反日游行没有任何关系

还是有点儿关系的吧。

反日情绪多了才会有反日游行，游行反过来会恶化中日关系，关系更差了就有更多的反日情绪促成更多的游行，这是一个恶性循环。

aaronshady2

中日赶紧干起来，整天骂来骂去，打一仗不就完了。支持中国的赶紧回国参军，支持日本的也回去参军。我们澳洲看看热闹，谁买我们的矿石我们支持谁～

aaronshady2

k200 发表于 2017-2-1 11:01
希望日本修改宪法，武装核武器，加强海军力量。对东亚和平一定会起好作用。 ...

这个支持，连朝鲜都可以有核武器，为什么日本韩国不能有。大家都有核了，就可以消停了。

乘物以游心

椎名道哥 发表于 2017-2-1 10:36
关键就来了，为什么要“反日”呢？ 反对日本右翼扭曲历史的言行不就得了，为啥要“反日”？“反日”的后 ...

这是一个值得讨论的问题。  但是这是“怎么反” 的问题，不是要不要“反”的问题。
就像我之前说的，现在最关键的问题，是多数人的漠视，甚至反对的态度，才是最可怕的现实。

我个人认为：

在日本右翼尚数少数派的时候，这个想法是正确的。  你和容易确人目标。

但是现在日本右翼势力壮大，有网友做过统计，支持APA的日本民众，占到7-8成；
而日本众多的大公司，虽然可能没有直接宣扬右翼思想，但是都对右翼团体有强力的资助。
现在再让大家去区分右翼左翼，恐怕是在浪费时间。

相比之下，采取温和（但是普遍性）的抵制手段，整体削弱日本经济竞争力； 而不要采取激进的手段（如游行），恐怕是目前最好的办法。 对于右翼，能起到削弱的作用，对于普通民众，温和抵制手段也不至于引起强烈反感（至少不至于把左翼逼成右翼）。

mysimsyd

乘物以游心 发表于 2017-2-1 11:50
这是一个值得讨论的问题。  但是这是“怎么反” 的问题，不是要不要“反”的问题。
就像我之前说的，现在 ...

逻辑不通
日本近年对华反感的人数激增
恰恰是在胡四世煽乎反日爱国之后
如果日本右翼思潮高涨
那原因也是中国自己搞起来的
当初中日友好的时候
怎么没这些事儿呢？
没有义和团的hater
根本不会有八国联军
屎盆子是扣不到别人身上的
中日友好那么多年
怎么就你越反日
越不受人待见呢？
时代不同了
煽乎仇恨这套
60年代的老皇历了
有用？

hotornot

xixixierbiliu 发表于 2017-1-31 13:08
这个比喻太烂，你见过猪跑和我们讨论的话题有毛的关系，吧你的逻辑理顺了再来。 ...

这个新闻为什么让你如同热锅蚂蚁、上串下跳？