回国感悟——澳洲的优点几乎荡然无存了

aussiesnail

阳关道和独木桥，没法说到一起去

jz1215

看完只有一个感悟：
在中国不要开餐馆、送外卖、当快递小哥、当物业、修水管……

按楼主说的，这些行当都挣不到什么钱，属于廉价劳动，便宜都给了中产。


这整篇文章让我感觉就像是一个精致利己主义者的独白。

felix7

hist1 发表于 2024-4-4 23:47
你跑回中国享受700块的双飞服务算不算色情旅游？

是600.我主要目的是谈项目去的，又不是我花钱，是别人请的。

wenqingren

楼主 实话实说吧，是不是回国被抓住小辫子了，还是干啥被抓了？

wenqingren

kk1oo 发表于 2024-4-4 20:23
疫情很多行业的老移民都回国了，我堂哥ABC疫情三代全员回国，他也是澳洲硕果仅存的几个Michelin大厨之一 ...

说了这么多，你看到的只是上限，大家关心的更多是下限。

hgaox

philguo 发表于 2024-4-4 22:18
这太多了，认识很多这样人。当然都是一开始年轻时候努力工作，打出底子现在在顶端做管理，项目拍板，或是 ...

任何国家都有这样的人吧

hgaox

felix7 发表于 2024-4-4 22:45
为啥以前自由民主的韩国和日本人偷渡到比中国还不如的独裁的朝鲜黑下来。直到汉江奇迹的出现才得以逆转。 ...

有多少日本人偷渡去北韩？

历史北韩金家王朝建立后绑架很多日本人 你知道吗？

jas1980

jz1215 发表于 2024-4-4 23:47
看完只有一个感悟：
在中国不要开餐馆、送外卖、当快递小哥、当物业、修水管……

你回国会去送外卖修水管么？你想同情全世界的劳动者，你同情得过来么？先别说，中国幸福生活中的劳动者用不着你同情，你还是同情一下阿富汗，巴勒斯坦的人民吧

jas1980

melinana 发表于 2024-4-4 22:26
真想不到居然在澳洲中文论坛上看到这样的言论！
令人发指。

讨论下中国的事，你发什么指？你养狗不见得人人都爱狗

Benjamin88

maatthew 发表于 2024-3-21 13:03
lz没说自己的选择是啥

lz选择帮助落后的澳洲赶上中国。

和很多这个论坛的人一样，有耐无奈地选择了澳洲为生活地，无论眼中和观点到底哪里的优点多。

当然楼主的论点最有说服力事实就是楼主能够放弃澳洲落后的生活方式，回到国内遥遥领先的生活。

Benjamin88

wenqingren 发表于 2024-4-5 05:03
楼主 实话实说吧，是不是回国被抓住小辫子了，还是干啥被抓了？

怎么被你看出来了，本来说好的是要发真诚的文字的。被你看出来，不知道楼主能不能把自己的小辫子拉回来。
那么长的文字，我是一眼就看穿，但我没有明说。

melinana

Benjamin88 发表于 2024-4-5 07:13
怎么被你看出来了，本来说好的是要发真诚的文字的。被你看出来，不知道楼主能不能把自己的小辫子拉回来。 ...

我突然有种感觉：楼主不会是进监狱了吧？
按他以前跟现在截然不同的观点和文风，可以称得上寻衅滋事了。

felix7

hgaox 发表于 2024-4-5 08:01
有多少日本人偷渡去北韩？

历史北韩金家王朝建立后绑架很多日本人 你知道吗？ ...

自己好好多读书看看历史，朝鲜在70年代前很富有的，没有数据但是很多韩国和日本人去朝鲜是不争的事实。

jz1215

jas1980 发表于 2024-4-5 08:05
你回国会去送外卖修水管么？你想同情全世界的劳动者，你同情得过来么？先别说，中国幸福生活中的劳动者用 ...

你反问“你回国会去送外卖修水管么”？

所以你认为，回国送外卖、修水管、开餐馆、卖早点、送快递、当保安等等，都难以过上体面的生活，对吧？

但是在澳洲，作一个普通劳动者，做这些普通工作都可以过上体面的生活，甚至水管工的工资可以轻松媲美白领；甚至外卖小哥时薪可以达到57刀。

你所谓“澳洲的有点几乎荡然无存”，其实完全取决于你所在的角度，即站在享用廉价劳动力的角度。

“ 精致利己主义者与普通的利己主义者相比除了具有利己的本能之外，还善于包装，能够将利己行为合理化或美化” ——wiki

jas1980

melinana 发表于 2024-4-5 08:08
我突然有种感觉：楼主不会是进监狱了吧？
按他以前跟现在截然不同的观点和文风，可以称得上寻衅滋事了。 ...

心理非常阴暗的人才会如此恶意揣测别人

不过就是说了点不同意见，让你们恨不得把别人送进监狱，这就是你所谓的有素质？真是令人齿冷

jas1980

jz1215 发表于 2024-4-5 08:58
你反问“你回国会去送外卖修水管么”？

所以你认为，回国送外卖、修水管、开餐馆、卖早点、送快递、当保 ...

非常可笑！资本主义社会最大的特点就是利己，照你这么说，人人都是精致的利己主义者了

就比如说，超市为什么减少本地工厂工人的生产供应，反而大量从海外进口速冻食品？因为海外速冻来的食品便宜，人工便宜

再比如说，大公司，包括银行电信能源，雇佣印度菲律宾的廉价客服接电话，只付几澳元一小时，他们是不是精致的利己主义者？雇佣本地人接电话，不就贵了几十澳元每小时吗，为什么不雇？

而你，买着你明明知道是海外进口来的食品，跟海外的接线员打电话，你为什么不抗议，不义愤填膺？因为你享用了便宜的食品价格，便宜的电信和银行服务，你还说什么？

现在，别人只不过用了一下中国的快递，你就看不下去了，口口声声的说别人是精致利己主义者

你穿的衣服，穿的鞋，难道不是中国工厂制造的？你间接的，都在享用中国的廉价劳力带来的便利，你为什么不抵制不抗议呢？

philguo

hgaox 发表于 2024-4-5 07:59
任何国家都有这样的人吧

那你让我列举中国类似工作什么意思，中国人不配有高薪，工作轻松的职业吗。

jz1215

jas1980 发表于 2024-4-5 10:13
非常可笑！资本主义社会最大的特点就是利己，照你这么说，人人都是精致的利己主义者了

就比如说，超市为 ...

“ 现在，别人只不过用了一下中国的快递，你就看不下去了，口口声声的说别人是精致利己主义者”

你哪里只是用用中国的快递而已。你是拿着澳洲的工资回国消费，然后感悟“澳洲优点几乎荡然无存了”！

中国大陆快递员的高强度、低工资、低福利，你不了解么？五险一金都交了以后，得到什么福利保障你不清楚么？基础退休金每月120元人民币你不清楚么？“九九六是福报”的企业文化你不清楚么？

这些你在澳洲都体会不到，却要感悟澳洲人工贵，澳洲优点荡然无存。让人怎么想呢？

philguo

jas1980 发表于 2024-4-5 10:13
非常可笑！资本主义社会最大的特点就是利己，照你这么说，人人都是精致的利己主义者了

就比如说，超市为 ...

现在鞋帽这些低端制造业还真的不是主要中国生产了。所以很多牌子质量大大下降。不禁穿了。不过中国产的质量好。15年中国买了双安踏跑鞋，天天跑步，2022年都没坏。但是表面太脏了，换了双澳洲买的阿迪，跑步不到两年就坏了。上次回国带了3双安踏回来。

其他的最典型的，iphone中国产的供欧美市场，印度，越南产的供亚太，拉美非发达国家地区。所以总有人抱怨国内买的质量不好。

hgaox

felix7 发表于 2024-4-5 08:39
自己好好多读书看看历史，朝鲜在70年代前很富有的，没有数据但是很多韩国和日本人去朝鲜是不争的事实。 ...

【没有数据但是很多韩国和日本人去朝鲜是不争的事实】

欢迎给出可信的信息来源 不能自说自话吧

lvr

不明白楼主为什么发这里，自找不痛快？

hgaox

philguo 发表于 2024-4-5 09:16
那你让我列举中国类似工作什么意思，中国人不配有高薪，工作轻松的职业吗。 ...

可以有呀

可否分享在国内年薪百万 工作很轻松的岗位呢？

jas1980

jz1215 发表于 2024-4-5 09:23
“ 现在，别人只不过用了一下中国的快递，你就看不下去了，口口声声的说别人是精致利己主义者”

你哪里 ...

你先解释解释，为什么这些大超市，大公司，不与你一样感同身受，认为澳洲人工贵是个优点，反而去印度，菲律宾寻求外劳，压低人工价格？难道他们不知道，印度的工作人，也是非常艰苦的，拿着几澳元的时薪，也很难生存？

你觉得这些大公司的CEO，CFO, 也是精致利己主义吗？这些可都是澳洲社会上流的精英，为什么觉悟还不如你一个小白领呢？

hgaox

philguo 发表于 2024-4-5 09:23
现在鞋帽这些低端制造业还真的不是主要中国生产了。所以很多牌子质量大大下降。不禁穿了。不过中国产的质 ...

知乎上有对现代工艺生产的跑鞋寿命的估算

理论值是1000km+

实际寿命大约是500km是合理的

https://zhuanlan.zhihu.com/p/98385267

【15年中国买了双安踏跑鞋，天天跑步，2022年都没坏】

你天天穿着跑鞋跑了七年  超过两千天 你确定风雨无阻的每天都跑几公里吗？ 每天就算两公里 也是接近5000km的使用寿命了 超过实际使用寿命的接近十倍

再说你每天跑步 不能只跑2km吧？

jz1215

jas1980 发表于 2024-4-5 10:33
你先解释解释，为什么这些大超市，大公司，不与你一样感同身受，认为澳洲人工贵是个优点，反而去印度，菲 ...

你说：“ 我发的这篇感慨，当然不可能得到所有人的赞同，尤其是一些在澳洲就是低技术劳动者，回国去没有任何出路的，当然不太可能赞同，但是对于很多受过高等教育，从事白领技术工作的，大家应该思考一下未来的前景，其实你们的路很宽，选择很多，跳出澳洲的井天看一看，做一个合适自己的选择，还是不错的。
最后祝大家做出正确的选择。”

钱理群说：“ 2012年4月，在刘道玉召集的理想大学研讨会上，北京大学教授钱理群提出了反思高等教育的精致利己主义者观点，引发舆论热议[4]。
我们的一些大学，包括北京大学，正在培养一些‘精致的利己主义者’，他们高智商，世俗，老到，善于表演，懂得配合，更善于利用体制达到自己的目的。”  wiki


你的这篇感悟，其实就是在号召“ 受过高等教育，从事白领技术工作的”澳洲人回到中国，去享用那里的“没有任何出路的””低技术劳动者“的廉价服务。

为什么要回国呢？因为澳洲的体制之下，白领没办法享用低技术劳动者的廉价服务。所以你就感悟到“澳洲优势荡然无存”！然后还扯来国际分工做个掩饰。

你对照一下钱理群的定义，说是“精致利己”，有冤枉你吗？

jas1980

jz1215 发表于 2024-4-5 09:56
你说：“ 我发的这篇感慨，当然不可能得到所有人的赞同，尤其是一些在澳洲就是低技术劳动者，回国去没有 ...

我请问这些压榨海外便宜劳力的大公司的CEO是不是精致利己主义者？
你，间接享用了海外便宜劳力的生产物资的人，是不是精致利己主义者？
按照这个定义，所有人，几乎都是精致利己主义者，没有人是傻子
那么这个定义，打击面就是除了这位老先生孤芳自赏的之外的人一大片人

而且我想请问，你，做了什么，成为了一个粗放的不利已主义者？你是新时代的活雷锋吗？

philguo

hgaox 发表于 2024-4-5 10:28
可以有呀

可否分享在国内年薪百万 工作很轻松的岗位呢？

你都说了，世界哪里都有这种工作，为何单单问中国的情况

hgaox

philguo 发表于 2024-4-5 10:11
你都说了，世界哪里都有这种工作，为何单单问中国的情况

我没有这样表述呀

philguo

hgaox 发表于 2024-4-5 10:36
知乎上有对现代工艺生产的跑鞋寿命的估算

理论值是1000km+

本来是跑5公里的，年龄大了怕伤膝盖改为2左右。跑了7年鞋底只是有些薄了。但是鞋面皮子有写老化看起来脏，布的部分由于从来没洗过很脏。我才淘汰的。阿迪不到两年就远超过这个磨损程度刚刚淘汰。

你只知道抬杠，去看看评论安踏结实耐磨的，都说没有穿坏的。我有一手机还因为我root优化用了7年呢，你可以去查电池寿命。

philguo

hgaox 发表于 2024-4-5 11:15
我没有这样表述呀

看你667楼，任何国家都有这样的人吧，

为啥中国不能有，中国人不配有高薪不累的工作吗？