叙利亚在澳洲拒绝接收“IS新娘”后呼吁解决方案

sun-shine

liangyu42087 发表于 2026-5-1 04:03
我同意你的观点。。。

不过以澳洲利益来看 - 如果政府不能拒绝她们入境 （拿澳洲护照） - 就应该尽可能 ...

孩子的父亲可能不是澳洲人， 只有母亲是。 他们的孩子都是叙利亚出生的， 不具有天生获得护照的权力。 他们倒是天然拥有叙利亚护照。

现在他们要跟着母亲， 申请护照。 母亲要用“孩子无辜” 来返回澳洲。  但是逻辑并不是闭环。

whoisit

为什么要回澳，继续留在叙利亚把孩子养大就地搞圣战

TGTG

一司机 发表于 2026-4-30 13:29
me too，如果给我现在就去辞职回家打包，明天早上就可以离开

那你没机会了，我今晚就把名额抢走了

美食杰

acousticguitar 发表于 2026-4-30 11:12
回来也行啊，通通以叛国罪起诉，关起来就好了。

treason is a serious criminal offence in Australia, de ...

谁付饭钱？

美食杰

一司机 发表于 2026-4-30 11:50
关起来每人一年15万，孩子还是进了社区并领福利然后他们恨你，不如每年一家人支付15万让他们幸福滴生活在 ...

那就给5万就好了…
为什么保证当皇帝呢？
维持当地平均生活水平就挺好呀
或者2万？

一司机

美食杰 发表于 2026-5-1 10:11
那就给5万就好了…
为什么保证当皇帝呢？
维持当地平均生活水平就挺好呀

破财消灾嘛，不然就现在这个鬼样子，当年豪言壮语绝不回头现在死皮赖脸要回来。

博闻

hidashu 发表于 2026-5-1 08:39
伊斯兰国的目标是在全世界推行极端教法，手段极其残忍。这些澳洲is新娘和伊斯兰圣战士生下的孩子，被父亲 ...

你这个提议正中右翼下怀，开了这个口子，下次你也可能被右翼找个理由放在废除公民权的名单上。特朗普就把反法西斯组织订成恐怖组织了。谁是敌对的，执政者随便说。

flyinfree

sun-shine 发表于 2026-5-1 09:36
孩子的父亲可能不是澳洲人， 只有母亲是。 他们的孩子都是叙利亚出生的， 不具有天生获得护照的权力。 他 ...

我查的资料的说法是母亲如果是澳籍，其亲生子女肯定是也澳籍。问题在于，ISIS那里没有出生证，就算有，澳洲也不见得承认。所以，要证明亲子关系，就要做DNA验证，估计澳洲不太愿意配合来给他们出这些证明。

这是其一，第二是说有些小孩可能是澳男的，他们过去后战死了留下的小孩，这些就更没法查证了。。。。。。。

另外，说不定还有些复杂情况的，比如一个澳洲IS新娘嫁给某个战士，他有四个老婆N个子女，现在可能是她一个人带着自已生的子女还有一帮帮继子继女甚至继孙。。。。。这些想想就头痛。。。。。。。

irenezh

澳洲政府敢接收吗？说不好过几年再来个什么惨案的，没完没了。意识形态差别太大的，真融合不到一起。

Murphy

回城卷轴卖完了吗？

波风鸣城

他们都领了伊斯兰国护照那肯定不是澳洲公民

bats

千事可乐 发表于 2026-5-1 09:27
这可能是目前民主制的软肋之一。因为既不能像极权国家那样对人民进行封闭式洗脑，法律又不支持在没有发生 ...

我倒是觉得合理。如果这些人能够用选票左右政策，证明他们已经是社会主流意见，那么有何不可？如果非要服从某些小圈子的意见，那不就是极权国家了

che999

一司机 发表于 2026-5-1 11:01
破财消灾嘛，不然就现在这个鬼样子，当年豪言壮语绝不回头现在死皮赖脸要回来。 ...

怎么知道当时的豪言壮语不是被逼的

一司机

che999 发表于 2026-5-1 13:53
怎么知道当时的豪言壮语不是被逼的

还记得当年她们投奔IS的一路艰辛，和唐僧去西天有一拼 不自愿走不到的。

一司机

flyinfree 发表于 2026-5-1 12:39
我查的资料的说法是母亲如果是澳籍，其亲生子女肯定是也澳籍。问题在于，ISIS那里没有出生证，就算有，澳 ...

好像有她们的孩子10几岁就当妈了，30几岁祖孙三代。

flyinfree

一司机 发表于 2026-5-1 14:07
好像有她们的孩子10几岁就当妈了，30几岁祖孙三代。

应该可能性不大，除非真的玩先知8岁那套。。。。她们这些新娘应该是2015年才去了，就算当年怀当年或隔年生。。。要有孙辈，你看要几岁怀孕？

flyinfree

波风鸣城 发表于 2026-5-1 12:58
他们都领了伊斯兰国护照那肯定不是澳洲公民

这个，毕竟ISIS不是不存在了嘛，所以事实上就是不存在有效的第二国籍。。。。因此无法拒绝。

flyinfree

sun-shine 发表于 2026-5-1 09:36
孩子的父亲可能不是澳洲人， 只有母亲是。 他们的孩子都是叙利亚出生的， 不具有天生获得护照的权力。 他 ...

我查了一下：

叙利亚不会因为她们在叙利亚境内或在 ISIS 控制区生活，就赋予国籍。

叙利亚国籍的获取方式只有：
父亲是叙利亚人
与叙利亚男性结婚并申请入籍（但 ISIS 战斗人员不是叙利亚政府承认的合法婚姻对象）
长期合法居留并申请入籍（在战区不可能）

所以他们现在是既没有叙利亚国籍，澳洲国籍也存疑。。。。。。澳洲政府不主动去接人，没有相关文件，她们好象还真的很难离开叙利亚。

flyinfree

博闻 发表于 2026-5-1 12:33
你这个提议正中右翼下怀，开了这个口子，下次你也可能被右翼找个理由放在废除公民权的名单上。特朗普就把 ...

修宪的事被你说的像玩儿一样，有这么简单轻松吗？

一司机

flyinfree 发表于 2026-5-1 14:27
应该可能性不大，除非真的玩先知8岁那套。。。。她们这些新娘应该是2015年才去了，就算当年怀当年或隔年 ...

那就不是新娘的孩子，可能是“旧娘”的孩子。

千事可乐

bats 发表于 2026-5-1 13:41
我倒是觉得合理。如果这些人能够用选票左右政策，证明他们已经是社会主流意见，那么有何不可？如果非要服 ...

我觉得对于其他宗教信仰都还好说，但对于这个特定的宗教特别是其中的极端教派，允许其参与民主选举，可能会让其钻了空子，导致民主制度的最终消亡。

极端教派通常坚持“神权至上”，认为法律只能由神制定（沙里亚法）。而民主制度的核心是“人民主权”，即法律由选举产生的代表制定。这种理念上的根本对立，使得极端教派往往视民主为异端或违背信仰的行为。

国际政治中存在一种担忧：极端组织可能利用民主选举程序夺取权力。一旦通过合法选举上台，他们可能会利用行政手段修改宪法或限制自由，从而废除后续的民主选举，将国家转变为威权政体。

在民主竞选中，极端教派倾向于将政治问题转化为宗教道德问题。这种做法容易导致社会高度极化，将竞选对手贴上“背教者”的标签，从而引发社会动荡甚至暴力冲突，破坏民主讨论所需的理性氛围。

民主制度要求法律在公民面前一律平等。而极端教派往往追求将特定的宗教解释强加于所有公民。

极端教派若掌握选举话语权，可能会限制言论自由和艺术创作，以符合其严格的教义解释。这种对思想多元化的压制会削弱民主社会赖以生存的自由基础。例如伊斯兰国等禁止妇女上学。

其实这个分析对于共产党也是类似的。当年也是对世界承诺要搞民主的，到今天的实际结果是：
党魁终身制、人大橡皮图章、法院为党服务、言论审查、超级防火墙、全民监控体系……
基本上完全消灭了大陆的民主。

bats

千事可乐 发表于 2026-5-1 15:45
我觉得对于其他宗教信仰都还好说，但对于这个特定的宗教特别是其中的极端教派，允许其参与民主选举，可能 ...

也不是不可能，例如纳粹上台就是。但是纳粹有他的欺骗性，极端伊斯兰可能性很小吧，因为它的排他性隐藏不起来，只有人口基数真的占主体才有可能利用民主选举程序夺取权力，但是到那时候也无所谓了，大部分人都已经是它信徒的话

千事可乐

bats 发表于 2026-5-1 16:09
也不是不可能，例如纳粹上台就是。但是纳粹有他的欺骗性，极端伊斯兰可能性很小吧，因为它的排他性隐藏不 ...

欧洲在默克尔时代大规模引入穆斯林难民，人为造成人口结构的迅速改变，这种事情就有可能造成几十年后的政治体制发生变化。
记得之前有些研究，大致是说，历史上当一个国家的穆斯林人口达到一定比例以后，这个国家将不可避免的伊斯兰化。好像土耳其是一个例子，有兴趣可以查查看。

其实看中国也能发现问题，只需要把以上分析中的神权改为党的意志，可能发现基本上一个套路。这也许解释了为什么无神论的中共和极端宗教的伊朗、塔利班走的很近。因为有相似性。

博闻

flyinfree 发表于 2026-5-1 14:35
修宪的事被你说的像玩儿一样，有这么简单轻松吗？

右翼就在拿这个事情造势，看不出来吗？

博闻

千事可乐 发表于 2026-5-1 15:45
我觉得对于其他宗教信仰都还好说，但对于这个特定的宗教特别是其中的极端教派，允许其参与民主选举，可能 ...

现在试图在民主国家搞终身制的唯一一个人，是特朗普。至于极端穆斯林，等穆斯林人口在澳洲超过20%你再担心不迟，我们有生之年你估计看不到。反而倒是极右白人至上的势力，目前就有20%多的基本盘，对华人威胁极大。

博闻

千事可乐 发表于 2026-5-1 17:32
欧洲在默克尔时代大规模引入穆斯林难民，人为造成人口结构的迅速改变，这种事情就有可能造成几十年后的政 ...

土耳其自从拜占庭帝国灭亡之后就是穆斯林国家 凯末尔一度把土耳其变成世俗国家。

博闻

irenezh 发表于 2026-5-1 12:49
澳洲政府敢接收吗？说不好过几年再来个什么惨案的，没完没了。意识形态差别太大的，真融合不到一起。 ...

最近的一次大屠杀应该是白人至上份子在新西兰基督城搞得大屠杀。

Me!Bourne

难道没有法律依据吗？如果有，这不是人治吗？

千事可乐

博闻 发表于 2026-5-1 17:39
最近的一次大屠杀应该是白人至上份子在新西兰基督城搞得大屠杀。

你这分析挺有意思，911一次就是近3千人。
看问题是不是应该抓主要矛盾呢？

千事可乐

Me!Bourne 发表于 2026-5-1 18:12
难道没有法律依据吗？如果有，这不是人治吗？

民主制度的法律目前无法似乎抵挡极端宗教和极权意识形态的传播，以及这种意识形态得到足够多的选票之后，用其信奉的宗教法律或者极权（比如法院姓党、媒体姓党之类的）摧毁民主制度。

所以，要求民主国家依据现行法律吸纳这些人入境的，基本上等同于是利用民主制度当前的弱点从内部摧毁民主制度。

其实可能还不如张飞断案，用common sense解决问题。如果完全陷入法律程序，而法律本身有先天缺陷，就如同作茧自缚。