什么是“台独”？台湾是否已经独立？

zykk759

倘若不能实现和平统一，维持现状是唯一选择。

s4048987

zykk759 发表于 2025-12-31 08:39
谁胆敢发动台海战争谁就是两岸中华民族的共同敌人。

谁胆敢发动渡江战争、跨过长江，谁就是长江两岸中华民族的共同敌人


1949年4月20日夜，共军强渡长江

4月21-22日，首都南京，一片混乱，国民政府各机构、各部门，又上演无序撤离，争相夺路而逃，宛如1937年首都南京，沦陷于日寇之情景

4月23日，南京沦陷，守备部队做鸟兽散，共军几乎未遇抵抗


口号在实力面前，是那么的苍白无力

zg431193

中国历史上从来没有过和平的统一，所谓和平统一只是在无法通过武力统一时的障眼法，通过时间积累武力以实现统一。独立从来都是流血的，只是流多流少，不用幻想不流血就能独立，上层流少血老百姓就给大流血。中共历史上发动过多次战争，这个懂历史的可以再回味一下，基本都是内部矛盾难以调和，经济委顿，转移国内矛盾的最好方式就是战争，而很不幸目前状态很接近。

bbc007

如果不是韩战爆发，台湾早就统一了，当时美国都打算放弃蒋介石了，在国共内战后期基本没有怎么支持他。韩战爆发后，美国才把第七舰队开过来。所以金日成扰乱了中国统一大业，他应该等中国占领台湾，再发动韩战。

独步闲庭

DUCATI 发表于 2025-12-31 09:12
什么叫台独，完全是中共说和定义的。中共在文化大革命中熟练使用的那套，整你以前先给你扣顶帽子的肮脏手 ...

与中共无关，台独首先就是违反中华民国宪法的，在宪法层面，两岸同属一中

rock

zykk759 发表于 2025-12-31 09:39
谁胆敢发动台海战争谁就是两岸中华民族的共同敌人。

喊口号木有用啊童鞋

红泥小火炉

“1949年，中华民国政府在与毛泽东领导的共产党武装交战失败后撤退，把首都从南京迁至台湾，并一直保留“中华民国”作为台湾的正式名称。”

我就一直不明白，既然战败，还哪来的首都？何来迁都之说呢？既然承认战败，那这个政权就被推翻了啊，还怎么可能保留“中华民国”这个名称呢？

搞得感觉跟反清复明似的。。。

跳跳虎的好朋友

蛆头

xming

现在西方把台湾当作拿捏大陆的"软蛋"？如何摆脱？有人提出现在干脆主动让它独立，这样把它作为拿捏西方的"软蛋"，正像俄罗斯用乌克兰拿捏欧洲。等到时间成熟，再直接收回。

两万五千里刚好

zykk759 发表于 2025-12-31 09:39
谁胆敢发动台海战争谁就是两岸中华民族的共同敌人。

还两岸中华民族，现在台湾去中国化去的挺干净了，刘德华台湾演唱会唱了首演唱会经常唱的中国人，台湾就很不爽了。
老蒋带去的掌权的自然认中国人，第二代还有一点中国人情结，第三代恐怕没多少，第四代就只认台湾人不认中国人了。

meteordust

红泥小火炉 发表于 2025-12-31 10:31
“1949年，中华民国政府在与毛泽东领导的共产党武装交战失败后撤退，把首都从南京迁至台湾，并一直保留“中 ...

胜败乃兵家常事，你连战败跟灭国的区别都分不清吗？

三国的故事你总知道吧？魏蜀吴是不是独立的三个国家？你以为曹丕、刘备、孙权建国后都从来没败过？

按你这逻辑，抗日战争初期中国早就不存在了呗，大家其实早就都是日本人了？但抗日战争后期大家又变回中国人了？可是中国因为之前战败已经不存在了啊，那大家到底是什么人啊？

你是故意抬杠还是真这么认为的啊？

两万五千里刚好

红泥小火炉 发表于 2025-12-31 10:31
“1949年，中华民国政府在与毛泽东领导的共产党武装交战失败后撤退，把首都从南京迁至台湾，并一直保留“中 ...

战败了又没有被消灭，残部撤退到海岛延续下来，老蒋一直是想反攻大陆的，谁搞台独是要杀掉的。

所以内战没有结束。

amyo(∩_∩)o

樟脑丸 发表于 2025-12-31 09:12
等到大陆经济、社会福利、医疗、教育、就业前景、商业环境等同或者超过台湾。那个时候才是和平统一的最佳时 ...

那估计要1000年。

DUCATI

独步闲庭 发表于 2025-12-31 09:27
与中共无关，台独首先就是违反中华民国宪法的，在宪法层面，两岸同属一中 ...

什么叫台独？

robinwang319

其实本质来讲，如果我们说这个国家的某一部份独立了，应该是后产生的政权搞的独立。如果说我们说某个政权分裂了一个国家，也应该是后产生的政权分裂了一个国家。

hgaox

swallow7 发表于 2025-12-31 06:50
1945年前，国民党从未统治过台湾，2000年前，民进党从未统治过台湾
以前从未统治过，不等于以后不能统治， ...

所以民选民治才是权力的合法来源

bbc007

还是美国阴，干脆说台湾地位未定，既不是老共的，也不是老蒋的，当年只不过让老蒋托管而已，这就为全民自决留下了伏笔，从法律层面还真不好驳。开罗宣言或者波茨坦公告都声明要把台湾还给中国，这没错，但最后那一道法律手续毕竟没有办啊。日本肯定是不能要了，但给谁不确定，因为国共内战，胜负不明，老蒋那会还想反攻大陆呢，如果给了PRC， 那万一ROC反攻成功了呢？这就是旧金山条约。这种状况是当时的美国故意留的一招，现在用上了。

红泥小火炉

meteordust 发表于 2025-12-31 10:41
胜败乃兵家常事，你连战败跟灭国的区别都分不清吗？

三国的故事你总知道吧？魏蜀吴是不是独立的三个国家 ...

我确实不懂这些，也没关注过。所以真不是抬杠，是纯疑问。

所以就是大陆角度，当年内战结果是“灭国”，是政治问题，政权更替了；
而从台湾角度，是军事问题，只是“战败”？


问了AI，给了我以下比喻：
“如果“灭国”是电脑硬盘被物理粉碎，那1949年的结果更像是：
一家大公司的总部大楼（大陆）被对手抢走了，所有的分公司也投诚了，但老板带着核心骨干和公章跑到了一个偏远的小办事处（台湾），并且在那儿继续独立经营，发工资、定规矩，甚至依然挂着原来的招牌。
对于竞争对手来说，这家公司已经“倒闭（灭亡）”了；但对于留在办事处的人来说，公司“依然健在”。
这就是为什么“战败”是大家公认的客观事实，而“灭国”是一个取决于你站在哪一边、使用哪种法律解释的争论性话题。”


好像这样好理解一点。

hgaox

Me!Bourne 发表于 2025-12-31 07:31
其实啊，如果美国愿意卖军火给台湾，就让它卖呗。全岛摆满半个世纪积累的军火，无用武之地，也是一种干耗。 ...

【其实啊，如果美国愿意卖军火给台湾，就让它卖呗。全岛摆满半个世纪积累的军火，无用武之地，也是一种干耗。】

既然是无用武之地 干耗 你应该乐意看到美国继续对台军售 是这样吗？

hgaox

Me!Bourne 发表于 2025-12-31 07:31
其实啊，如果美国愿意卖军火给台湾，就让它卖呗。全岛摆满半个世纪积累的军火，无用武之地，也是一种干耗。 ...

【大陆将来应该有实力让台湾的百姓愿意成为人民共和国的一员。而真的打起来，估计不会开一枪一炮就可以结束战争。】

什么样子的实力？

hgaox

两万五千里刚好 发表于 2025-12-31 09:37
还两岸中华民族，现在台湾去中国化去的挺干净了，刘德华台湾演唱会唱了首演唱会经常唱的中国人，台湾就很 ...

动辄武力军演霸凌台湾 所为台湾本土意识日益崛起

很正常的

lipmove

robinwang319 发表于 2025-12-31 10:01
其实本质来讲，如果我们说这个国家的某一部份独立了，应该是后产生的政权搞的独立。如果说我们说某个政权分 ...

现在是后产生的政权不愿意分裂，非要强行统一或消灭之前的政权

之前的政权应该正式宣布后产生的政权是独立的国家，宣布我的领土仅仅就是现在统治的疆域，中国大陆，香港，澳门，钓鱼岛，南海之类的统统不要了，不属于我，爱是谁的是谁的，我的领土就是台湾，国民就是台湾人

robinwang319

lipmove 发表于 2025-12-31 11:27
现在是后产生的政权不愿意分裂，非要强行统一或消灭之前的政权

之前的政权应该正式宣布后产生的政权是独 ...

现在是后产生的政权不愿意分裂，非要强行统一或消灭之前的政权------这句话完全没有问题，一个政权当然可以作自己想做的事情，承担后果就行。


之前的政权应该正式宣布后产生的政权是独立的国家，宣布我的领土仅仅就是现在统治的疆域，中国大陆，香港，澳门，钓鱼岛，南海之类的统统不要了，不属于我，爱是谁的是谁的，我的领土就是台湾，国民就是台湾人----------这个我不知道之前的政权做过什么，但是好像统称不在目前管辖范围内的叫沦陷区。

lipmove

robinwang319 发表于 2025-12-31 10:37
现在是后产生的政权不愿意分裂，非要强行统一或消灭之前的政权------这句话完全没有问题，一个政权当然可 ...

是的，中华民国认为被后来政权统治的地方是沦陷区，仍然属于自己的领土，这就是最大的问题，中华民国要不要维护自己的领土完整，要不要消灭自己领土上的伪政府，还要不要拯救自己沦陷区的百姓

大连银在墨尔本

合久必分，分久必合。

时间，是检验真理的唯一标准。

xddt

有毛好讨论的，韭菜们的观点重要吗？这事圣上说了算！

leng9708

滚滚长江东逝水
浪花淘尽英雄
是非成败转头空
青山依旧在
几度夕阳红
白发渔樵江楮上
惯看秋月春风
一壶浊酒喜相逢
古今多少事
都付笑谈中

mi_tu2010

Mandarin1 发表于 2025-12-31 07:50
台独只是人为制造出来的借口。

因为在国家治理的民主，民生，民权等说有方面，都差了十万八千里，没办法比 ...

确实是，台独概念重要吗，不重要，台独重要吗，不重要，就算你就是你认为的独立国家，又如何？重要吗，还是不重要，民主也一样，都是遮羞布，都不重要，重要的是拳头，有种就上啊，很简单

RADEON

中华民国

mtt

两万五千里刚好 发表于 2025-12-31 10:37
还两岸中华民族，现在台湾去中国化去的挺干净了，刘德华台湾演唱会唱了首演唱会经常唱的中国人，台湾就很 ...

民族和国籍是两回事，我国又不发我国护照给台湾人，那他们就自然不是我国人，而我党自古以来就说我国是中国的唯一代表，那么和我党保持一致的话，不是我国人的台湾人自然就不是中国人

中华民族有56个民族，但台湾人可以是汉族，可以是56个民族中的一个族