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楼主:qwert

Google AI 算法已精通古老的围棋游戏:深度学习软件首次击败人类专家 [复制链接]

发表于 2016-1-28 15:58 |显示全部楼层
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围棋和其他棋类最大的区别是需要想象力,这也是人类和兽类智力的本质区别,人工智能有了想象力之后,人类离灭亡不远了,因为这些高智能的机器首选会用于军事目的,人永远猜不道一台没有情感的有想象力的机器下一步想干什么。我们在欢迎人工智能的到来,我们为他铺设了轨道,希望规范他的想象力,但是由于技术的进步和人的贪婪,最后人工智能飞了起来脱离了我们的控制。人类的灾星由人类自己造了出来。
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发表于 2016-1-28 15:59 |显示全部楼层
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sushier 发表于 2016-1-28 15:33
可以击败一般庸手
但是高手的棋路是train不出来的,这是一种创造性,感觉

人的弱点在于体力, 有时候体力脑力不支,一个昏招就会输棋,

老聂当年都是吸着氧气下棋


不过对付电脑,棋手也可以调整策略, 调整棋风,


官子阶段估计人下不过电脑, 那是的空格很少,
如果中盘没有优势基本就输定了

发表于 2016-1-28 16:05 |显示全部楼层
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SKYNET天网一步一步成为现实。

发表于 2016-1-28 16:07 |显示全部楼层
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patrickzhu 发表于 2016-1-28 15:23
围棋欧洲冠军不知道是啥水平?
如果是业余5/6段的话,那么这个人工智能真的已经很厉害了。
业余5/6段和职业 ...

'业余5/6段和职业9段也就让两子的水平差'  -- 不可能吧,职5两子也能轻松灭业5
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发表于 2016-1-28 16:08 |显示全部楼层
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sushier 发表于 2016-1-28 15:20
欧洲围棋赛冠军
没把我笑死

这个评论是无知者无畏的最佳案例
签名被屏蔽

发表于 2016-1-28 16:13 |显示全部楼层
此文章由 商务车 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 商务车 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
”这意味着类似技术可以被用在那些需要复杂模式识别,长期规划和决策的其他人工智能领域。Hassabis说,“我们正在世界上做的大量的事情都可归于这一类型”。比如使用医学图像进行诊断或提供治疗方案,以及改进气候变化预测模型“

------------快了,离电脑识别出人类是地球的病毒,进而进行清除病毒行动这一阶段不远了。
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发表于 2016-1-28 16:17 |显示全部楼层
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难道很快人类就要被自己玩死了?

发表于 2016-1-28 16:24 |显示全部楼层
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本帖最后由 cloud226 于 2016-1-28 16:27 编辑
sushier 发表于 2016-1-28 15:33
可以击败一般庸手
但是高手的棋路是train不出来的,这是一种创造性,感觉


Google这次的AlphaGo和现有的围棋软件 不管是技术还是理念完全不一样的

现有的围棋软件虽然经过多年发展已经可以打败业余5段 但是其本质也是机器学习+快速搜索(蒙特卡洛树) 但google这次打败的职业二级甚至没有把围棋特有的算法输入电脑 alphaGo完全通过自己对屏幕上的棋子和结果的观察来自我学习 看资料是通过政策网络(policy network)和价值网络(value network)来计算接下来的几十步的最佳走法 其本质已经接近人类的想象力 是人工智能的突破 接下来对李世石的挑战就可以看到人工智能到底进化到哪一步

而你说的穷举根本是不可能的 不管是围棋还是国际象棋 因为可能性太多及时把全部超级计算机加一起也不可能用穷举来计算 国际象棋好破解主要是有其产生的博弈论理论 所以计算量可以大幅减少 只有到最后几个棋子 计算机才会用穷举来找出最优解

发表于 2016-1-28 16:27 |显示全部楼层
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李世石不是被柯洁击败了吗?和柯洁比比试试。

发表于 2016-1-28 16:31 |显示全部楼层
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cloud226 发表于 2016-1-28 16:24
Google这次的AlphaGo和现有的围棋软件 不管是技术还是理念完全不一样的

现有的围棋软件虽然经过多年发展 ...

对,这一次和上次深蓝战胜卡斯帕罗夫完全不同,这次是通过计算机自主学习掌握围棋的,可以说标志着人类对人工智能已开始入门,至少是完全攻克模式识别已近在眼前

发表于 2016-1-28 16:34 |显示全部楼层
此文章由 fuyuncat 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 fuyuncat 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
只要CPU够强大,那都不是一个事
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退役斑竹 2007 年度奖章获得者 2008年度奖章获得者 参与宝库编辑功臣 2012年度奖章获得者 2009年度奖章获得者 2010年度奖章获得者 2014年度奖章获得者 2015年度奖章获得者

发表于 2016-1-28 16:37 来自手机 |显示全部楼层
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本帖最后由 patrickzhu 于 2016-1-28 16:39 编辑
artwo 发表于 2016-1-28 16:07
'业余5/6段和职业9段也就让两子的水平差'  -- 不可能吧,职5两子也能轻松灭业5 ...


差不多就是这样了。
我在上海那会每年都看业余豪情和职业高段棋手的比赛,基本上他们之间的对局差别就是:业余5/6段被让2子和职业八/九段下输多赢少,让三子赢多输少。如果这个业余高段前世是从职业棋院里职业低端退役下来今生是业余段位,那么就是被九段让先的差别。

另外,我觉得职业五段技术上说应该和职业九段差别很小。

总之,这个程序打倒职业2段是了不起的成就,职业2段是非常非常牛的水平。

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发表于 2016-1-28 16:43 |显示全部楼层
此文章由 马秋尹 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 马秋尹 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
这是围棋界的深蓝么

发表于 2016-1-28 16:54 |显示全部楼层
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发表于 2016-1-28 17:03 |显示全部楼层
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第一步下天元

发表于 2016-1-28 17:05 |显示全部楼层
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craigie 发表于 2016-1-28 15:51
早晚的事。
你要是能够把所有高手的棋谱都背下来,你就是超级高手。
电脑早晚会做到这一点,甚至能够分析 ...

电脑在记忆这条线上早就超过人类无数倍了。现在只是在如何判断决策方面在做重大的改进。当年深蓝比赛国际象棋是用穷举法判断的,围棋电脑这方面已经抛弃了。
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发表于 2016-1-28 17:10 |显示全部楼层
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patrickzhu 发表于 2016-1-28 16:37
差不多就是这样了。
我在上海那会每年都看业余豪情和职业高段棋手的比赛,基本上他们之间的对局差别就是 ...

职业棋手强项在布局,其它应该和业余棋手应该差不太多。

发表于 2016-1-28 17:12 |显示全部楼层
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本帖最后由 pan123au 于 2016-1-28 17:26 编辑

如果不按围棋规则下,估计计算机也不会赢。还有棋手可以设计几个陷阱在下棋过程中,计算机不可能完全识别这些陷阱,从而取胜。或下一些不何逻辑的棋,也应该可以取胜。如果计算机能够完全识别这些陷阱和无逻辑的棋,那就可以轻易战胜一般职业棋手

发表于 2016-1-28 17:23 |显示全部楼层
此文章由 floodp 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 floodp 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
cloud226 发表于 2016-1-28 16:24
Google这次的AlphaGo和现有的围棋软件 不管是技术还是理念完全不一样的

现有的围棋软件虽然经过多年发展 ...

是的,我看到这新闻吃惊坏了,颠覆性的,完全不同于深蓝的胜利。即使三月份AI输给李世石,沿这个道路走下去,围棋上彻底战胜人类用不了多久。仔细想想太可怕了,终结者那样的机器人说不定在我有生之年就能造出来。

发表于 2016-1-28 17:24 来自手机 |显示全部楼层
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floodp 发表于 2016-1-28 17:23
是的,我看到这新闻吃惊坏了,颠覆性的,完全不同于深蓝的胜利。即使三月份AI输给李世石,沿这个道路走下 ...

虚竹?

发表于 2016-1-28 17:30 来自手机 |显示全部楼层
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sushier 发表于 2016-1-28 15:25
围棋程序不可能击败人类的,国际象棋可以,子太少可以穷举
围棋看一种大局观,直觉,电脑不行 ...

现在不行不代表一直不行,电脑超越人脑只是时间问题,而且这个奇点有很大可能我们这代人可以看到
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发表于 2016-1-28 17:34 来自手机 |显示全部楼层
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担心有一天人智把人控制了

发表于 2016-1-28 17:34 来自手机 |显示全部楼层
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tu2011 发表于 2016-1-28 17:03
第一步下天元

昭和模仿局LOL

发表于 2016-1-28 17:37 |显示全部楼层
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浮云马 发表于 2016-1-28 17:30
现在不行不代表一直不行,电脑超越人脑只是时间问题,而且这个奇点有很大可能我们这代人可以看到 ...

如果机器有比人更多的创造性,它可以战胜人类,如果只是模拟和学习人的经验,那机器在逻辑就有缺陷,人就可以战胜机器

发表于 2016-1-28 17:50 |显示全部楼层
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pan123au 发表于 2016-1-28 17:37
如果机器有比人更多的创造性,它可以战胜人类,如果只是模拟和学习人的经验,那机器在逻辑就有缺陷,人就 ...

不是模拟和学习人的经验,我的理解是这个机器人在逐渐掌握人类学习东西的方法。也许情感,创造力在它还是不涉及到的领域,但是在理性的领域,这一个突破非常厉害。

发表于 2016-1-28 17:50 |显示全部楼层
此文章由 9761616 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 9761616 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
现在人类的科技发展比以前的几千年是指数的发展,计算机如果也是以这种方式发展的话,一旦电脑有自我创造的能力,几个小时的时间电脑制造出的新的电脑就有可能远远的把人类的科技抛在后面。
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发表于 2016-1-28 17:51 来自手机 |显示全部楼层
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pan123au 发表于 2016-1-28 17:37
如果机器有比人更多的创造性,它可以战胜人类,如果只是模拟和学习人的经验,那机器在逻辑就有缺陷,人就 ...

首先有个基本假设,人是自然的,不是超自然的,所以人的智慧也是自然产生的,不是女娲吹了口气或者吃了智慧树果子之类超自然东西产生的。

既然是自然产生的,那就能被复制,也就是说,能够人工造出来跟人脑一样复杂的智能机器来。在可复制的基础上,没有什么阻止智能机器变得更复杂,所以机器可以变得比人聪明。

当然,如果人的智能是神创的,那么人工智能就不可能实现,因为人没有神的超能力去创造智慧。

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发表于 2016-1-28 17:56 来自手机 |显示全部楼层
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浮云马 发表于 2016-1-28 17:51
首先有个基本假设,人是自然的,不是超自然的,所以人的智慧也是自然产生的,不是女娲吹了口气或者吃了智 ...

楼主集哲学,科学,人文和宗教之大成。

发表于 2016-1-28 18:11 |显示全部楼层
此文章由 qwert 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 qwert 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
pan123au 发表于 2016-1-28 17:12
如果不按围棋规则下,估计计算机也不会赢。还有棋手可以设计几个陷阱在下棋过程中,计算机不可能完全识别这 ...

这次比赛第一盘Fan Hui输掉后,在后四盘就试图改变策略,用他的话就是下一些strong faught下发,但结果全部中盘告负

发表于 2016-1-28 18:15 |显示全部楼层
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floodp 发表于 2016-1-28 17:23
是的,我看到这新闻吃惊坏了,颠覆性的,完全不同于深蓝的胜利。即使三月份AI输给李世石,沿这个道路走下 ...

通过现在的学习算法,我觉得在所有事先制定规则的游戏中,计算机都会很快战胜人类

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