反穆斯林人士将一个猪头扔到珀斯西澳大学的清真寺里

节操

LEOZHU 发表于 2015-12-8 15:49
香港已经拿回来了，要知道，一个城市的历史很重要的。这也是为什么以色列拿回耶路撒冷这么有底气的原因。 ...

以色列拿回耶路撒冷，还是因为拳头大，钱多才硬气而不是历史。
毕竟耶路撒冷大概3000多年前才有人居住，而整个城市在2000年前被彻底铲平，之后2000年犹太人一直基本没有对耶路撒冷的控制，甚至几百年不允许进入耶路撒冷，一直到接近两千年才重新控制了耶路撒冷的一部分。
所以说犹太人对耶路撒冷的控制权看起来并不那么正当，总不能说我几千年前洒了泡尿，这地就永远是我的了吧。

不过，我还是觉得现在犹太人控制耶路撒冷更好一点，比穆斯林控制好太多了。

LEOZHU

节操 发表于 2015-12-8 15:57
以色列拿回耶路撒冷，还是因为拳头大，钱多才硬气而不是历史。
毕竟耶路撒冷大概3000多年前才有人居住， ...

你说到点子上了。中国能够拿回香港，也是因为当时有实力了，如果还是清朝，照样拿不回来。但是这并不会模糊一座城市的历史。耶路撒冷，犹太人可不是撒泡尿那么简单，就好比西安对中国人而言，它就是一座中国城市，撒了几千年的尿了。

节操

LEOZHU 发表于 2015-12-8 15:59
你说到点子上了。中国能够拿回香港，也是因为当时有实力了，如果还是清朝，照样拿不回来。但是这并不会模 ...

我的意思是，耶路撒冷的历史是很特殊的，所谓的犹太历史几千年前就被铲平了
犹如现在的美国的城市历史，印第安人的历史还能剩下多少

LEOZHU

节操 发表于 2015-12-8 16:07
我的意思是，耶路撒冷的历史是很特殊的，所谓的犹太历史几千年前就被铲平了
犹如现在的美国的城市历史， ...

我说过了，除非一个民族灭亡了，你好比中国，假如日本把西安占领了，把西安全部铲平，中国人依然还是会认为西安是一座中国的城市。

节操

LEOZHU 发表于 2015-12-8 16:08
我说过了，除非一个民族灭亡了，你好比中国，假如日本把西安占领了，把西安全部铲平，中国人依然还是会认 ...

那可未必，很多小的民族和政权被灭族了，城市被铲平了然后迁徙去很远的地方之类的
这种事多了，比如契丹，如果现在乌兹别克斯坦那边耶律大石的后代突然回来说，辽国那片地方是我老祖宗最先活动最先筑城的地方。或者墨西哥人突然去休斯顿说，这篇地方以前是我老祖宗的，我老祖宗千年前在这盖过房子，你还给我，你觉得可笑不。
其实道理是一样的，犹太人失去那片地方已经上千年了，所谓的文化历史早没了。

LEOZHU

节操 发表于 2015-12-8 16:17
那可未必，很多小的民族和政权被灭族了，城市被铲平了然后迁徙去很远的地方之类的
这种事多了，比如契丹 ...

我前面已经特别说明了，除非这个民族灭了，那么当然就没有人会去主张，可惜以色列人没有灭，人家当然可以主张拿回。

节操

LEOZHU 发表于 2015-12-8 16:32
我前面已经特别说明了，除非这个民族灭了，那么当然就没有人会去主张，可惜以色列人没有灭，人家当然可以 ...

大家都这样肯定乱套了，你看着吧，下个要复国的就是库尔德人，哈哈。

LEOZHU

节操 发表于 2015-12-8 16:56
大家都这样肯定乱套了，你看着吧，下个要复国的就是库尔德人，哈哈。

这样恰恰是不乱，原本耶路撒冷就是犹太人的，不能说你穆斯林占了就是你的，这个完全是强盗逻辑。

9112001

节操

LEOZHU 发表于 2015-12-8 16:57
这样恰恰是不乱，原本耶路撒冷就是犹太人的，不能说你穆斯林占了就是你的，这个完全是强盗逻辑。 ...

这可不能这么说，事实是，耶路撒冷有3000年历史，真正犹太人只占了前500年，后面2500年都是在罗马人、阿拉伯人和欧洲人手里打转，没犹太人啥事。不管怎么说，犹太人声明权看起来也没那么正当。
不过我还是支持犹太人的，以色列简直就是中东和平的唯一希望了。

LEOZHU

节操 发表于 2015-12-8 20:39
这可不能这么说，事实是，耶路撒冷有3000年历史，真正犹太人只占了前500年，后面2500年都是在罗马人、阿 ...

前五百年就足夠了，以色列人拿回自己的東西，天經地義的。

革命接班人

太奇葩

节操

LEOZHU 发表于 2015-12-8 20:42
前五百年就足夠了，以色列人拿回自己的東西，天經地義的。

那我们是不是要支持一下毛利人拿回新西兰，或者印第安人拿回美国？
他们可没灭族哦

淡淡的定

真是浪费啊，好好一颗猪头，卤卤吃了多好

yuxuanlin

明天还有谁去丢?

helenzhan2011

不让猪头进厕所，是限制了猪头的自由！

melbrose

请你闭嘴吧 看着你就烦！！！！ 软件工人 说你呢！！！恶心死了，还以为真有人看吗？ 看到你ID 都烦的不行

melbrose

我想请问 我说什么了 就把我帖子屏蔽 哪个混蛋做的！！！！！  请你闭嘴吧 看着你就烦！！！！ 软件工人 说你呢！！！恶心死了，还以为真有人看吗？ 看到你ID 都烦的不行请你闭嘴吧 看着你就烦！！！！ 软件工人 说你呢！！！恶心死了，还以为真有人看吗？ 看到你ID 都烦的不行请你闭嘴吧 看着你就烦！！！！ 软件工人 说你呢！！！恶心死了，还以为真有人看吗？ 看到你ID 都烦的不行请你闭嘴吧 看着你就烦！！！！ 软件工人 说你呢！！！恶心死了，还以为真有人看吗？ 看到你ID 都烦的不行请你闭嘴吧 看着你就烦！！！！ 软件工人 说你呢！！！恶心死了，还以为真有人看吗？ 看到你ID 都烦的不行请你闭嘴吧 看着你就烦！！！！ 软件工人 说你呢！！！恶心死了，还以为真有人看吗？ 看到你ID 都烦的不行请你闭嘴吧 看着你就烦！！！！ 软件工人 说你呢！！！恶心死了，还以为真有人看吗？ 看到你ID 都烦的不行

LEOZHU

节操 发表于 2015-12-8 21:00
那我们是不是要支持一下毛利人拿回新西兰，或者印第安人拿回美国？
他们可没灭族哦
  ...

难道你以为毛利人和印第安人没有过这种想法？只是沒有实力而已。

软件工人

狗头君 发表于 2015-12-7 16:00
输出革命这个词您都不懂，和你扯这些有什么意思？

想给你启蒙怎么这么费力？好好了解一下中国的革命输出 ...

我一直以为中国输出革命那会儿造的孽已经差不多全完蛋了，刚才查了一下才发现余孽还有不少啊。菲律宾共产党（新人民军）现在还是很活跃，89年到现在已经造成了4万多人死亡。印度共产党（毛主义）每年发动1000多起暴力事件造成数百人死亡，据印度内政部的统计，印度全国发生的91%的暴力事件和89%的因暴力事件而导致的死亡都是由印共（毛）引起的，2010年5月28日，制造西孟加拉邦列车脱轨事故，造成138人死亡，其主要资金来源是绑架、贩毒和勒索。

p.s. 本帖与主题无关，纯属科普阅读。

软件工人

smallapples 发表于 2015-12-8 21:40
你要不要问一下印第安人自己怎么想的？未经授权，请勿代表

他们辩论的话题是“一块土地谁先占有就应该永久属于谁”，重点是归属权的决定规则，这跟当事人的态度或能力没有多大关系。如果支持这种说法的话，就等于是在给车臣和新疆的恐怖组织做背书了，因为穆斯林建立车臣在先，俄国吞并车臣在后，突厥人控制新疆也比汉人早得多。

含笑领便当

软件工人 发表于 2015-12-8 12:31
你觉得这样钻字眼有意思吗？我们前面的讨论全部都是关于古兰经中那些号召攻击异教徒的教义是否被多数穆斯 ...

这怎么又叫钻字眼了呢？难道我举的例子数据不是为了证明很大比例的穆斯林存在激进思想么？

我并不关心穆斯林的人权状况，但穆斯林存在于澳洲社会，除非建立隔离区，不然他们的行为必然会影响我们非穆斯林。
有人虐待个动物都要引起凸凹的愤怒，穆斯林这样激进反人类自然会引起很多人的反感。
而进入21世纪以后澳大利亚发生的几次恐怖事件基本都是穆斯林搞的，再参考下澳大利亚穆斯林的人口数量还是如此之小，穆斯林是恐怖分子的比例不可谓不高，这自然也引起非穆斯林的恐惧与憎恨，这并不是无缘无故的恨。

以上说了对穆斯林的反感和憎恨的根源，那么解决方案是什么？如你所说的，杀光或赶走澳洲现有的穆斯林不现实。
那么只能从限制穆斯林人口增长，和推进伊斯兰改革两方面入手。
限制穆斯林人口增长，应该限制穆斯林移民和难民，同时澳洲的福利政策应该改变，不能无限制的发放生育福利去支援穆斯林女人无限生孩子。
而推进伊斯兰改革，澳洲社会必须发出明确的声音，表达对穆斯林陋习的厌恶和不妥协，在我看来丢猪头就是一个对伊斯兰厌恶的明确信号。不能因为害怕穆斯林闹事和激怒穆斯林就采取绥靖政策。种一棵树最好的时间是十年前，而后是现在，限制穆斯林只会随着穆斯林人口比例的提高而变得越来困难，因此澳洲社会必须趁早，在澳洲变成法国英国那样之前，对穆斯林动手。

pageup

前总理今天发声了，这次他无官一身轻，不用忌讳政治正确，相当直率地批评伊斯兰教。

andy2001p

那些支持穆斯林的看看你们的税收都给他们养几个老婆，N多下一代恐怖分子了

https://www.youtube.com/watch?v=2XP6Q2CXB-w

经济解释

andy2001p 发表于 2015-12-9 10:01
那些支持穆斯林的看看你们的税收都给他们养几个老婆，N多下一代恐怖分子了

https://www.youtube.com/watch ...

支持穆斯林的是福利党为主的，不一定有交税的

table

极端msl和普通msl还是有区别的

软件工人

含笑领便当 发表于 2015-12-9 09:11
这怎么又叫钻字眼了呢？难道我举的例子数据不是为了证明很大比例的穆斯林存在激进思想么？

我并不关心穆 ...

石刑是野蛮落后的象征，但是跟极端思想没关系，印度教的荣誉处决和童婚现象更多，但从来没有人说印度教极端的。而且再提醒你一次，高比例支持教法的都是曾经长期施行政教合一的地区，澳洲没有这样的背景，即便是土耳其这样的传统穆斯林国家，仅仅经过几十年的世俗化，支持教法的人数就降到了12%，请不要再无视事实了。

没错，往清真寺扔猪头明确表达了某些人对穆斯林的厌恶，假设这成为主流意志的话，肯定可以迫使大部分穆斯林夹着尾巴做人，甚至放弃信仰。但是，这其中的代价你看到了吗？你们整天说恐怖分子都是穆斯林不就是为了说明穆斯林容易变成恐怖分子吗？这种赤裸裸的敌视态度恰恰为恐怖组织关于穆斯林和非穆斯林无法共存的宣传提供了最有力的背书。如果这样都不会催生大量的恐怖分子，那岂不是在打你们的脸？其结果必然是本土恐怖袭击十倍百倍的增加，海外针对澳洲人的袭击也同样会大大增加，49个穆斯林国家中的大部分都会与澳洲交恶。你确定纠正50万穆斯林的陋习值得付出这么大的代价？

我说过很多遍了，我支持拒收难民。但试图通过限制生育来打击穆斯林就太想当然了。澳洲40到44岁的穆斯林妇女平均有2.9个孩子，所有澳洲穆斯林妇女平均生育率是2.5，比欧洲穆斯林2.1的生育率略高。除非澳洲立法只能生两个孩子，否则对穆斯林的影响相当有限。

节操

软件工人 发表于 2015-12-9 00:09
他们辩论的话题是“一块土地谁先占有就应该永久属于谁”，重点是归属权的决定规则，这跟当事人的态度或能 ...

这点我同意你的观点，一块土地的归属权的规则其实还是既成事实和拳头，其他都是各种借口而已。

软件工人

smallapples 发表于 2015-12-9 10:19
当然有很大的关系，犹太复国主义有上千年的历史，指望美国印第安人诉求独立是缘木求鱼，跟某些FF想要琉球 ...

哦，那新疆最早就是突厥人的，他们也一直有复国诉求，你也支持他们？

LEOZHU

节操 发表于 2015-12-9 10:39
这点我同意你的观点，一块土地的归属权的规则其实还是既成事实和拳头，其他都是各种借口而已。 ...

話也不能這么說，柬普寨這么弱小，你去侵略它試試？弱肉強食是叢林法則，但我們是人類，不單單是動物，它依然有一個秩序在。當年希特勒也認為拳頭硬就可以徵服全世界，可惜做不到，文化本身就是一種力量，除非這個民族滅絕了。