罗胖子“《逻辑思维》你怎么还信中医” 观后感

hgaox

huazhb 发表于 2017-3-23 11:14
你的问题NIH在做出结论的时候肯定已经考虑过， 但是NIH依然做出了这个有效性的结论："研究表明针灸可以帮 ...

这个结论并没有排除主观干扰影响因素，这是客观事实吧？

hgaox

huazhb 发表于 2017-3-23 11:14
信仰和期望不等同于主观因素

我从来没有说过等于 我说的是属于，对吧？

hgaox

huazhb 发表于 2017-3-23 11:15
这个问题NIH在做出结论的时候肯定已经考虑过， 但是NIH依然做出了这个有效性的结论："研究表明针灸可以帮 ...

干扰的主观因素不排除，如何确证有效性呢？

hgaox

huazhb 发表于 2017-3-23 11:16
当然容易误解， 尤其是没有从头看的人

如何误解呢？

huazhb

hgaox 发表于 2017-3-23 11:20
这个结论的前提是没有排除主观干扰因素

这个有效性的结论是NIH做出的， NIH从来没有把针对”期望和信仰“的怀疑作为这个结论的前提， 只是一个补充说明。

hgaox

huazhb 发表于 2017-3-23 11:18
这个有效性的结论是NIH做出的， NIH从来没有把针对”期望和信仰“的怀疑作为这个结论的前提， 只是一个补 ...

为什么要补充呢？你可以给出一个合理的解释吗？

huazhb

hgaox 发表于 2017-3-23 11:22
这个结论并没有排除主观干扰影响因素，这是客观事实吧？

这个问题NIH在做出结论的时候肯定已经考虑过， 但是NIH依然做出了这个有效性的结论："研究表明针灸可以帮助控制某些疼痛的症状”， 这就是客观事实。很明显NIH并没有因为这个这些干扰因素而否定这个结论

hgaox

huazhb 发表于 2017-3-23 11:21
期望和信仰不等同于主观因素， 不能相互替代。 NIH仅仅怀疑”期望和信仰", 并没有怀疑所有的主观因素 ...

仅仅主观因素的一部分（信仰和期望）都不能排除，何谈排除其他主观因素（如果有的话），对吧？

huazhb

hgaox 发表于 2017-3-23 11:22
我从来没有说过等于 我说的是属于，对吧？

那你用“主观因素”代替“期望和信仰”， 是什么目的呢？

huazhb

hgaox 发表于 2017-3-23 11:23
干扰的主观因素不排除，如何确证有效性呢？

这个问题NIH在做出结论的时候肯定已经考虑过， 但是NIH依然做出了这个有效性的结论："研究表明针灸可以帮助控制某些疼痛的症状”， 这就是客观事实。很明显NIH并没有因为这个这些干扰因素而否定这个结论

hgaox

huazhb 发表于 2017-3-23 11:24
这个有效性的结论是NIH做出的， NIH从来没有把针对”期望和信仰“的怀疑作为这个结论的前提， 只是一个补 ...

为什么要补充说明呢？是不是画蛇添足呢？

huazhb

hgaox 发表于 2017-3-23 11:23
如何误解呢？

以为NIH怀疑所有的主观因素

hgaox

huazhb 发表于 2017-3-23 11:25
这个问题NIH在做出结论的时候肯定已经考虑过， 但是NIH依然做出了这个有效性的结论："研究表明针灸可以帮 ...

不能排除主观干扰因素，如何确保结论的准确性呢？

huazhb

hgaox 发表于 2017-3-23 11:24
为什么要补充呢？你可以给出一个合理的解释吗？

为什么NIH有关于“期望和信仰”的文字说明， 就是因为NIH怀疑“期望和信仰”也起了一定的作用， 但是并没有到可以否定针灸镇痛的地步。

hgaox

huazhb 发表于 2017-3-23 11:26
那你用“主观因素”代替“期望和信仰”， 是什么目的呢？

正常行文，对理解帖子有什么困扰吗？

hgaox

huazhb 发表于 2017-3-23 11:26
这个问题NIH在做出结论的时候肯定已经考虑过， 但是NIH依然做出了这个有效性的结论："研究表明针灸可以帮 ...

不能排除干扰因素，这是前提吧？要不，为什么补充说明呢？

huazhb

hgaox 发表于 2017-3-23 11:26
仅仅主观因素的一部分（信仰和期望）都不能排除，何谈排除其他主观因素（如果有的话），对吧？ ...

NIH并没有怀疑所有的主观因素。 你的逻辑大有问题

hgaox

huazhb 发表于 2017-3-23 11:27
以为NIH怀疑所有的主观因素

还有其他主观因素吗？

huazhb

hgaox 发表于 2017-3-23 11:26
为什么要补充说明呢？是不是画蛇添足呢？

为什么NIH有关于“期望和信仰”的文字说明， 就是因为NIH怀疑“期望和信仰”也起了一定的作用， 但是并没有到可以否定针灸镇痛的地步。

huazhb

hgaox 发表于 2017-3-23 11:28
正常行文，对理解帖子有什么困扰吗？

有问题， 使人误解以为NIH怀疑所有的主观因素

huazhb

hgaox 发表于 2017-3-23 11:29
不能排除干扰因素，这是前提吧？要不，为什么补充说明呢？

为什么NIH有关于“期望和信仰”的文字说明， 就是因为NIH怀疑“期望和信仰”也起了一定的作用， 但是并没有到可以否定针灸镇痛的地步。

hgaox

huazhb 发表于 2017-3-23 11:28
为什么NIH有关于“期望和信仰”的文字说明， 就是因为NIH怀疑“期望和信仰”也起了一定的作用， 但是并没 ...

只有排除了主观干扰因素之后，针灸针对特定疼痛还有效果才可以得出此结论（可以否定针灸镇痛的地步）吧？

huazhb

hgaox 发表于 2017-3-23 11:29
还有其他主观因素吗？

有啊

huazhb

hgaox 发表于 2017-3-23 11:30
只有排除了主观干扰因素之后，针灸针对特定疼痛还有效果才可以得出此结论（可以否定针灸镇痛的地步）吧？ ...

NIH并不这么认为。

hgaox

huazhb 发表于 2017-3-23 11:29
NIH并没有怀疑所有的主观因素。 你的逻辑大有问题

一部分都不能排除，何谈其他呢？

hgaox

huazhb 发表于 2017-3-23 11:30
有问题， 使人误解以为NIH怀疑所有的主观因素

主观因素都是干扰因素，属于噪音

hgaox

huazhb 发表于 2017-3-23 11:30
为什么NIH有关于“期望和信仰”的文字说明， 就是因为NIH怀疑“期望和信仰”也起了一定的作用， 但是并没 ...

不存在否定的问题

有效性的确证是在排除主观干扰因素的前提之下做出的

现在是针灸的镇痛的有效性的结论是在没有排除主观干扰因素的前提下做出的

hgaox

huazhb 发表于 2017-3-23 11:30
有啊

请列举

hgaox

huazhb 发表于 2017-3-23 11:31
NIH并不这么认为。

现代医学验证有效性的金标准就是包括排除主观干扰因素

huazhb

hgaox 发表于 2017-3-23 11:31
一部分都不能排除，何谈其他呢？

你的逻辑有问题。