突然而然的思考——孩子的口语

小小白虎

大牛哥 发表于 2016-5-26 16:26
按照主楼那对local老夫妻的标准，多数人的中文口语也就那么回事，离好还差得远呢

看看足迹就知道了 ...

难道是我标准太高了？

大牛哥

小小白虎 发表于 2016-5-26 17:40
难道是我标准太高了？

谁不喜欢儒雅精致的人呢？

但儒雅精致。。。肯定是少数，无论在哪。

aleeqian

小小白虎 发表于 2016-5-26 16:27
我没有要追求全白，在澳洲这也不是很且实际...来了澳洲之后我也经常处于输入状态...蛮好的，至少在保持进 ...

whatever it is--wholeheartedly，可能是我想追求的，全白，只是追求的结果（仅限我所经历的选择child care，选择学校，选择church这么几件个人的事而言），无需刻意，跟着心走。

曾经在择校的过程中，去了两所也算是墨尔本鼎鼎大名的私校，逼格蛮高的，但无论如何没找到wholeheartedly的感觉。

后来对澳洲的教育系统更了解了以后，知道每个私校都有他们的特色，和他们想要培养的人。这点公立学校的小学教育，更符合我个人对孩子阶段性的要求，（脑海里蹦出的就是茜茜公主，那种放养长大的无拘无束的个性 ）

孩子的学习特点、优势劣势，天性的东西我还没看出来，还没摸着呢，就这么被送进一个模子里去了，我实有不甘。

小小白虎

Rolyat 发表于 2016-5-26 16:27
明白你的意思，如果是简单的东西，谁教也一样，你我教一加一等于二，和大学教学教授还不是一样。 自己身 ...

读书的习惯一定要养成的！口语上稍微注意点，给孩子更多机会吧。也只能这样了。

casussing

顶一个

小小白虎

大牛哥 发表于 2016-5-26 17:43
谁不喜欢儒雅精致的人呢？

但儒雅精致。。。肯定是少数，无论在哪。

是额...要做一个脱离了低级趣味的人...那就已经够难啦
儒雅什么的，可以努力一下，不成也没事，方向对了就好

ajian_lj

语言是一种能力，个人认为也带基因的。都是大学毕业，中文水平也是千差万别。

alyssa

冬迹之樱 发表于 2016-5-26 12:54
没有这基因，梦都懒得做

ashfield  李牧师， 少年时候有口吃。
但是他还是克服了，作了他要作的事业，现在演讲很棒阿。。

hilltop-bear

aleeqian 发表于 2016-5-26 14:17
培养孩子的方向和目标，以及孩子未来的职业规划，可能决定了，需要着手一步步去做些什么？以及如何做？阶段 ...

这位也是虎妈啊，听了你这番话，先蹦进脑海的一个问题是，你为了孩子做的这些，你自己会不会觉得享受。我意思是社交圈上全力融入白人群体高知群体？我个人会觉得如果自己不能享受这些社交活动，我不会为了孩子去勉强自己。

dondon

我觉得这样的事情也要量力而行。一般来讲，鼓励孩子阅读，看电视，电影，送兴趣班可以白人孩子多点的地方。选老师尽量选西人老师。

小小白虎

ajian_lj 发表于 2016-5-26 18:19
语言是一种能力，个人认为也带基因的。都是大学毕业，中文水平也是千差万别。 ...

恩...所以人类致力于寻找改变基因的方法...至少是过滤不良基因的方法

小小白虎

dondon 发表于 2016-5-26 21:51
我觉得这样的事情也要量力而行。一般来讲，鼓励孩子阅读，看电视，电影，送兴趣班可以白人孩子多点的地方。 ...

总的来说就是多创造练习口语的机会！

michellecome

问了一ABC,看法:一开始确有小差距，慢慢地会强大，最后只剩个体的区别，华裔背景的影响因素基本归零。而影响个体语言表达能力的，包括了学校，老师，朋友圈，工作性质，同事圈等因素。其中，他强调了个人的天赋，努力与所处环境的重要性。他举例他一个同学，5年级才从台湾来澳，现在的口语能与local 持平。他亲哥哥2年级过来的，至今有口音。但总之，他认为对ABC来讲，最终英语不会是问题。一家之言，仅供大家参考。

小小白虎

michellecome 发表于 2016-5-27 10:52
问了一ABC,看法:一开始确有小差距，慢慢地会强大，最后只剩个体的区别，华裔背景的影响因素基本归零。而影 ...

谢谢分享，天赋是无法改变了，不过其他的学校，老师，朋友圈，工作性质，自身努力都可以调整到比较好的状态～

hilltop-bear

michellecome 发表于 2016-5-27 10:52
问了一ABC,看法:一开始确有小差距，慢慢地会强大，最后只剩个体的区别，华裔背景的影响因素基本归零。而影 ...

这位abc应该年纪较轻吧，他还没能了解真正的差距在哪儿。真正的差距往往都是很难后天努力改变的。比如家族背景，文化思维方式这类，再灰色点会包括人种长相这类软件设施。Michael jackson 再怎么漂，都没办法白啊。即使是天才歌王，都改变不了主流社会有歧视他的人群，有他到达不到的玻璃顶棚。退一步说，一个白人，从英国移民来澳洲，也会有他的玻璃顶棚。可能比我们的那个高些，但不代表没有。咱中国一句古话已经总结出来了，人离乡贱。本地优势，就这么简单。一代人改变不了，需要至少三代人的努力。

northwind79

歪个楼，想问问LZ，悉尼，男孩，不信教，相比其它方面家长最重视学习，希望学校里华人占相当比例，小学有哪些私校比较好？

rachelwang528

northwind79 发表于 2016-5-27 11:54
歪个楼，想问问LZ，悉尼，男孩，不信教，相比其它方面家长最重视学习，希望学校里华人占相当比例，小学有哪 ...

Sydney Grammar

michellecome

hilltop-bear 发表于 2016-5-27 11:19
这位abc应该年纪较轻吧，他还没能了解真正的差距在哪儿。真正的差距往往都是很难后天努力改变的。比如家 ...

我们这里只谈英语能力吧。我会理解为，文化差异种族歧视的存在，其实并不影响你掌握英语的能力。比如圣诞节这些文化，一开始不清楚，大了通过努力总是可以学会的吧，不至于最终影响到你没办法掌握相关圣诞节的语言表达。这应该是两回事。

northwind79

rachelwang528 发表于 2016-5-27 11:58
Sydney Grammar

这个好像很难吧，也不想他去太好的学校，再没有了吗？

小小白虎

northwind79 发表于 2016-5-27 11:54
歪个楼，想问问LZ，悉尼，男孩，不信教，相比其它方面家长最重视学习，希望学校里华人占相当比例，小学有哪 ...

貌似楼下同学回答了...符合你的要求确实SG是最好的选择

northwind79

小小白虎 发表于 2016-5-27 12:05
貌似楼下同学回答了...符合你的要求确实SG是最好的选择

SG地方不方便啊。而且说是出生就得开始排，还得面试才进得去？我们看来是来不及准备了。

aleeqian

hilltop-bear 发表于 2016-5-26 20:21
这位也是虎妈啊，听了你这番话，先蹦进脑海的一个问题是，你为了孩子做的这些，你自己会不会觉得享受。我 ...

这个reflection特别好。让我有了多说几句的欲望。
内在的motivation是关键，从孩子出生，经常就想，是做更好的我自己更重要，还是为了她做一些事更重要，当妈7年以后，我的经验和体会是，都很重要，走心最重要。


社交，是比较自然的一件事，刻意交往很难发生，特别在今天这个呱噪忙碌的社会，反正比较难发生在我身上，全职工作，孩子上学，兴趣爱好培养，家里双方老人都移民了，自己还要学习进修，再加上自己的spiritual search ，个人空间etc. 工作场合碰上的人，谈得来的发展成为朋友的，孩子的好朋友的妈妈，由孩子结实彼此，而发展成为朋友的，Church的人，大家因为信仰走到一起的，对信仰的理解在不同的level，会遇到不同的能谈得来的人，邻居日常生活接触。
当然，谈什么很重要，我不羞于一见面就了解一下别人的家庭背景，做什么的，信仰基础etc. 说我有效社交也不为过，过往的经验告诉我，相识是缘，但任何关系都不能靠keep，得自然，不是一类人没有相交之处，或不再有相交之处，就必定会走散，顺其自然。人际交往，或者所谓社交，与我，和我的孩子，真的不能只是，hello，how are you，或某一刻用了一个惊艳的高级的词汇。


真正的白人高知群体，善良真诚的可怕，内敛隐忍，忧国忧民，对生活的态度serious的可怕， 我说的也仅限于我交往的，30岁-40岁之间，都受过高等教育，都有自己的职业社会角色，都有10岁以下的孩子要抚养，都有房子要供，前提是我们信仰一致，对任何事情only one guidance就是《Bible》


像微信圈曾流行过的一篇文章，“在无情的世界里，深情的活着” 注定是要受伤的，以前觉得自己够真诚的，够拧巴的，够认真的对待生活，但只能时而自嘲，时而大笑，不能畅快淋漓的表达自己，但在这个群体里，我顿感舒适，原来我不是一个人。

我都不记得几年里，我们这个group，就以下这些话题反反复复谈过多少次了，同性恋合法化、自杀，澳洲政治何去何从，难民问题，church所处的local 社区状态和发展，生命的意义，孩子教育，婚姻家庭关系，职业发展etc.  
很多时候，如果把自己就简单的当成一个人，无论种族、肤色、信仰、受教育程度，夜深人静了，问问自己，难道你不担心那些坏新闻里说的事吗，对世界变得越来越糟糕忧虑和无奈？你不心心念念孩子所处的这个社会，周边环境能更好？你不会有职业发展的困惑和纠结吗?难道你不会觉得亲近的人难以相处，学习如何爱是一门学问 etc.

大家彻底的开放的说自己的观点和认知，阅读圣经，通过群体讨论，探究获知神对这些concerns的态度，有时很平淡有时很有火花。每一次每个人get的东西都不一样，但是几年下来，大家就是在这个学习的过程中，对彼此的家庭状况，思想程度，痛苦和快乐，挣扎和纠结更了解，大家都在彼此的思想里和神的话语里得到了滋养。

冬迹之樱

alyssa 发表于 2016-5-26 18:28
ashfield  李牧师， 少年时候有口吃。
但是他还是克服了，作了他要作的事业，现在演讲很棒阿。。 ...

梦想做什么，好像也是缘分吧。

小小白虎

michellecome 发表于 2016-5-27 12:00
我们这里只谈英语能力吧。我会理解为，文化差异种族歧视的存在，其实并不影响你掌握英语的能力。比如圣诞 ...

希望这所谓细微差异...真得细微到察觉不了...

冬迹之樱

aleeqian 发表于 2016-5-27 12:11
这个reflection特别好。让我有了多说几句的欲望。
内在的motivation是关键，从孩子出生，经常就想，是做 ...

做家人如你，孩子真是不用担心了

小小白虎

northwind79 发表于 2016-5-27 12:08
SG地方不方便啊。而且说是出生就得开始排，还得面试才进得去？我们看来是来不及准备了。 ...

SG是不需要排队的....但是他有入学考试！
最重视学习的男校，反正我只能想到这个...

hilltop-bear

aleeqian 发表于 2016-5-27 12:11
这个reflection特别好。让我有了多说几句的欲望。
内在的motivation是关键，从孩子出生，经常就想，是做 ...

你这两个发言差距好大啊。第一个像虎妈日记，第二个像荒漠甘泉：）

我也是基督徒，我能理解你第二个发言要表达的意思。信仰能淡化人种背景甚至性别的差异，能让很不同的人建立简单愉快的朋友圈。

我觉得综合你的两个发言反映了我们第一代移民对待子女教育的心理。我们既希望孩子融入主流又希望他们能坦然地做回自己。而在这点上，我们自己恰好是最挣扎矛盾的。

小小白虎

aleeqian 发表于 2016-5-27 12:11
这个reflection特别好。让我有了多说几句的欲望。
内在的motivation是关键，从孩子出生，经常就想，是做 ...

谢谢分享，每个人所走的路都不相同，可最后都是殊途同归的。
与你的从宗教，从圣经里寻求答案不同...我们更倾向于从哲学，从历史中寻求答案...
和你一样，我们也是认真的对待生活，事事计划详尽，力求完美的人。外人只能赞叹好的结果，觉得你们运气好，却很少看到背后我们的努力。不过有时候得一知己足矣，不需要所有人的认同。

dondon

小小白虎 发表于 2016-5-27 13:02
谢谢分享，每个人所走的路都不相同，可最后都是殊途同归的。
与你的从宗教，从圣经里寻求答案不同...我们 ...

我也喜欢在历史和哲学里寻找很多问题的答案。近些年我特别爱看历史书，喜欢看那些以西方人的视觉来看东方文化的书。

ajian_lj

michellecome 发表于 2016-5-27 10:52
问了一ABC,看法:一开始确有小差距，慢慢地会强大，最后只剩个体的区别，华裔背景的影响因素基本归零。而影 ...

很赞同！