教育新发现: 论牛娃的科学喂养

dondon

gifox 发表于 2025-12-30 14:18
35000个样本，很高了吧，而且研究通常会有peer去重复。越多人做，准确度越高 ...

按照这些澳洲大学宽进严出还是比较有道理的，孩子刚考完hsc，真的觉得95分，除了医学外，都能上了。85+，8成的专业也都够了。如果不是目标医学院，可以不必紧张，让孩子按照节奏来就好了。

Clayzo

dondon 发表于 2025-12-30 14:26
拿项目D来说，9%的优秀表现者在中学时候优秀，但另外91%的优秀表现者在中学表现如何呢？

按照这些澳洲大 ...

目标是医学院也不应该紧张，本来90分就能胜任读的医科，都是些按部就班的非高智商工作，非要内卷拼命补习拿99高分才能读，把这些未来的医生逼成精神病对病人也是没啥好处的。
不需拼命补习的99.95， 这些人才学医就是对人才的浪费，应该重金聘去搞科研、领导国家、领导反恐，促进科技和人类社会发展。

sky3g

Me!Bourne 发表于 2025-12-30 14:25
牛娃：学霸，学习能力超群者
高智商者：IQ值高
成功者：用金钱和影响力，活着别人达不到而达成者

有道理

tvc889

Clayzo 发表于 2025-12-30 14:41
目标是医学院也不应该紧张，本来90分就能胜任读的医科，都是些按部就班的非高智商工作，非要内卷拼命补习 ...

足迹隐秘版不是经常有一不小心就考了个99.95的。可惜了这些娃，当然也可能就是一个娃。

流金岁月76

sky3g 发表于 2025-12-30 13:12
我承认牛蛙是天生的。可是在项目启动前，如何判断“牛蛙”？

很久以前看过一个北大数学系本科毕业去清华读硕，然后在哈佛读博，毕业后在几个藤校教书时的感想。

他说，不用考虑孩子有没有创造性，因为这个世界绝大部分人都没有创造性。

同理，得牛蛙就像买彩票中头奖，中奖前会有一堆理论分析如何选号码，那些中头奖的人也会分享他们是如何中了头奖的。问题是，这些理论有用吗？


还有，多牛才算牛？我也不知道正确答案。

SISIMAMA

牛娃就是天赋加上努力，没有天赋，再努力培养都是白费

gifox

流金岁月76 发表于 2025-12-30 13:52
很久以前看过一个北大数学系本科毕业去清华读硕，然后在哈佛读博，毕业后在几个藤校教书时的感想。

他说 ...

这是个研究论文.一定有scope的.
这里的定义对于牛人的定义是world class.
他讲的,那些很早就很厉害的人90% 卡在了national ,而没法更进一步了.

文章的主要观点:不要太早专精,不然容易进入瓶颈.更危险的是,过早专精容易进入一个,其实一般般天赋, 兴趣一般般的项目.
沉没成本很高.

如果不是牛蛙,却采用了这种方式.

1 最好的结果, 你依然找到了自己的真爱. 哪怕最后不是world class. 也值得了.
苏格拉底的座右铭就一句话“认识你自己”.
2 最坏的结果,没有找到真爱. 但是你至少知道了什么不爱.

没得输.

人到中年,回看半生, 身边的不是真爱,做的工作一般般喜欢.只是为了糊口. 而且不知道自己其实想要的是什么.
这是现实恐怖片

gifox

dondon 发表于 2025-12-30 13:26
按照这些澳洲大学宽进严出还是比较有道理的，孩子刚考完hsc，真的觉得95分，除了医学外，都能上了85+，8 ...

文章说的其实是更早一点的事情.
看看对照组,它用14岁的时候的早慧人群. 开始对比.

到了17岁明显看到一组出现瓶颈了, 到了19岁数据交叉已经出现了.

所以是针对更早一点.14岁早一些到17-19岁之间的.

关键是,通过广泛的尝试找到“真爱”. 也许真爱是医学院,也许是农学院,
找到了就好.

zyun8288

这个研究似乎并没有真的发现什么新的问题。它研究的3万5千个样本都是顶级人才了，其中有些不仅顶级，还多修其他技能，最后再专精成为世界级。这些人比一开始就专精的更有潜力，这不是个很自然，很简单的道理吗？不要过早的花光潜力，就这么简单。我儿子说想试试咖啡，同学都喝呢。我告诉他留到考hsc 那年再试吧。

zyun8288

另外现代社会的高度专业化和市场化机制，让没有早期接受相关训练的孩子根本不可能入行了。比如14岁前没碰过任何乐器，无论你天赋如何都来不及了。50年前，一个音乐世家的叛逆少年可以14岁后逆袭进音乐学院，现在的门槛已经不是你14岁还来的及逆袭的了。

所以这个研究的样本都是本来就已经入行而且水平很高的了。

gifox

zyun8288 发表于 2025-12-30 14:42
这个研究似乎并没有真的发现什么新的问题。它研究的3万5千个样本都是顶级人才了，其中有些不仅顶级，还多修 ...

这个其实一直都是很热的话题来的.

这个是第一个的进行了量化研究. 终于不是靠猜的.

是走老虎伍兹模式, 很小就开始打高尔夫,而且只打高尔夫.
还是费德勒模式, 什么都尝试了.最后才打网球.

这两者都很成功,都进入了world class的领域.

之前是众说纷纭的.

有了量化研究我们才知道了,老虎是非常幸运的少数派中签.

这种量化数据会引导我们投注.

说个数据上的事, 听过当年MIT的传奇21点团队,?
通过数牌. 赢赌场赢到赌场把他们都拉黑了, 不许进入.

他们当时的算法, 能够带来相对于赌场5%-10%的优势而已.

dondon

zyun8288 发表于 2025-12-30 15:56
另外现代社会的高度专业化和市场化机制，让没有早期接受相关训练的孩子根本不可能入行了。比如14岁前没碰过 ...

14岁前没入行已经进入不了这个行业了？

也许这样的研究正好激发了大家思考？是不是给更多机会那些没有碰过乐器的？

gifox

zyun8288 发表于 2025-12-30 14:56
另外现代社会的高度专业化和市场化机制，让没有早期接受相关训练的孩子根本不可能入行了。比如14岁前没碰过 ...

这个没有错的啊.
研究不是研究你可以多晚才开始的.

而是如果现在看起来琴弹的不错了.父母认为是天才.身边的人可能也觉得是天才.
也不要all in.

什么都试试. 打打球. 看看书,写写小说, 早点碰其它乐器也行.

All in赢在前面 , 有9成机会输后面. 赌10%你还是有10%的机会赢.不过这样下注不理性.

看D项目就更有意思了.  那纯粹就是学业

在小学毕业时的1%学霸, 到了30岁,只有1%进入了5%收入组.

5% selective elite school这不就是精英学校的里面学霸么?
然后到了42岁的时候, 他们9成不再是社会收入最高5%的那组了.

dondon

gifox 发表于 2025-12-30 16:02
这个没有错的啊.
研究不是研究你可以多晚才开始的.

如果孩子早早出现天赋还是应该支持，但其他方面也要兼顾就是了。我认识一个音乐小神童，就是3，4年级就很优秀的。家里还是早早投入了很多时间跟资源。但父母也说在这个圈里，很多到大学不走音乐路线的孩子也很多的。

gifox

dondon 发表于 2025-12-30 15:20
如果孩子早早出现天赋还是应该支持，但其他方面也要兼顾就是了。我认识一个音乐小神童，就是3，4年级就很 ...

你说的情况,和研究数据吻合呢
走演奏的路很苦. 如果不是真爱.千万别干.
如果是真爱,还行. 至少爱过了.爱不一定要拥有.

莽撞人

dondon 发表于 2025-12-30 16:20
如果孩子早早出现天赋还是应该支持，但其他方面也要兼顾就是了。我认识一个音乐小神童，就是3，4年级就很 ...

如果是真爱的话兜兜转转最终还是会回归到音乐这条路，不管父母多么反对和世俗如何评价，这样的我在澳洲见过，中学全额音乐奖学金在所谓顶级私校毕业，大学读的其他专业，几年后兜兜转转出现在音乐学院。我孩子class  studio 也有本科读计算机或商科，研究生在美国名校读演奏的，又一路读演奏博士的。而我自己的小孩据我观察是越来越热爱音乐，尽管本科前完全是业余的，但业余也有业余的好处，那就是没被训练成机器人。

zyun8288

gifox 发表于 2025-12-30 16:02
这个没有错的啊.
研究不是研究你可以多晚才开始的.

是没错，只是没啥新的发现。

小李師傅

很幸運，小囡都喜歡音樂，平常在家唱唱歌，吹吹彈彈不同樂器。對學堂的舞台劇也非常喜愛。
明年選了音樂和音樂工程2個科目，把語言放棄了

H2020

小李師傅 发表于 2025-12-30 17:06
很幸運，小囡都喜歡音樂，平常在家唱唱歌，吹吹彈彈不同樂器。對學堂的舞台劇也非常喜愛。
明年選了音樂和 ...

音乐工程具体是学什么呢？ 悉尼高中就提供这个课程吗？

wuxiaoq

gifox 发表于 2025-12-30 15:34
这是个研究论文.一定有scope的.
这里的定义对于牛人的定义是world class.
他讲的,那些很早就很厉害的人90 ...

其实不必太贪婪，有点小确幸就好。

sky3g

gifox 发表于 2025-12-30 15:34
这是个研究论文.一定有scope的.
这里的定义对于牛人的定义是world class.
他讲的,那些很早就很厉害的人90 ...

那这部现实恐怖片的比例可能不算小

小李師傅

H2020 发表于 2025-12-30 17:27
音乐工程具体是学什么呢？ 悉尼高中就提供这个课程吗？

維州9年級開始就有選這個

rockbox

gifox 发表于 2025-12-30 13:34
这是个研究论文.一定有scope的.
这里的定义对于牛人的定义是world class.
他讲的,那些很早就很厉害的人90 ...

感觉人到中年，九成到接近十成的人都会至少有一段时间要经历一下恐怖片，所以，回头不说看自己，看自己带娃，年轻的时候就应该放松心情，更自然一点，其实反而会更有效。

H2020

小李師傅 发表于 2025-12-30 20:04
維州9年級開始就有選這個

感谢分享。真好，这门课非常有意思