参加活动 - 一家三口说红楼

缓缓

话说读书版红楼专题结束后，意犹未尽，于是回家继续和家人讨论。

我：今天去参加了读书版的活动，主题是《红楼梦》。

儿子：哦，就是我没读完的那本书。

我：你那不是没读完，根本就是连环画读了第一章就放弃了。要不要有空继续读？

老公：我也没读完红楼梦，（对儿子）没什么好读的。就是讲一群富二代在大宅子里混日子，小小年纪就轧朋友（早恋），后来他们家老爹被捉特了，一家子就败了。那群小孩子小时候都没学好一技之长，一个个都惨了。所以，啊，你要好好读书。最近复习得怎么样了？

儿子：你怎么什么都能联系到“好好读书”！？不过，这个story line的话，其实我也不想读了。我觉得文学的一个作用就是要推动社会发展和进步，这红楼梦的社会意义呢？就像十九世纪的英国女性文学，一群有钱人家的女人在那里唧唧歪歪，现在中学生还要被逼分析那些小说。我根本就不觉得他们的生活和我related。

我：文学作品也不一定要推动社会发展吧。红楼梦有它的文学价值，比如情节编织的技巧，人物刻画细腻。要说社会意义，里面也有对底层老百姓的同情，比如穷亲戚刘姥姥最后还挽救了大家族里的一些人，里面的其他女性角色的才华也和男人平等。

儿子：哎哟，那曹雪芹还有点“左”嘛

我：曹雪芹据说就是贾宝玉本人，在家族败落后进行了长时间的反思才写完这部作品。但他最终的结论就是一切皆空吧。

儿子：十九世纪那些俄国作家和一些法国作家也是这样，都是有钱人，但后来不断反思人性，反思社会体制，主角有些就选择自杀。（此处省略200字）

我：那你觉得中国四大名著里哪部比较可以接受？

儿子：三国吧。很少有文学作品可以这么细致地描写政治和权谋，在什么情况下，联合A打击B，什么情况下，联合B打击C和D。这些东西还是挺有用的。

我：读书会上有网友说，有些作品有刀兵气，比如三国，有些作品有脂粉气，比如红楼。看来你还是更适合刀兵气。

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分割线下再说一句，三国水浒西游这类，改编成连环画可以接受。但红楼改编成连环画，只留简单粗暴的故事主线，个人感觉意义不大。莎翁的原著同理。节选片段来精读还可以接受。

虞宅与美丽

嗯，把红楼梦画成连环画的，可能更多是满足自己的审美表达吧，看看如何能把风流袅娜的姿态付诸笔下

缓缓

虞宅与美丽 发表于 2018-11-12 22:02
嗯，把红楼梦画成连环画的，可能更多是满足自己的审美表达吧，看看如何能把风流袅娜的姿态付诸笔下 ...

金陵十二钗，张张网红脸。辨识度不高

dabaili

我觉得你老公总结得好有意思

虞宅与美丽

缓缓 发表于 2018-11-12 21:28
金陵十二钗，长长网红脸。辨识度不高

这么说来几百年过去了，审美没啥大进步呀……

缓缓

虞宅与美丽 发表于 2018-11-12 22:44
这么说来几百年过去了，审美没啥大进步呀……

最有辨识度的，还是八七版电视剧

半圆

我跟楼主家两位男同学对三国和红楼的看法竟然高度吻合。看来男的对打打杀杀的兴趣高于卿卿我我。

Wooduck

名著在哭。。

半圆

其实我并不觉得三国有刀兵气，水浒的才厉害，里面有股匪气。

astina

lz家庭的谈话水平已经远超平均了

花生

LZ家的小朋友很厉害啊，我家的估计连红楼梦是什么都不知道，四大名著里只知道西游记

may1028

估计男子汉喜欢红楼梦的不多

thatsfine

物质富足了，才能理解红楼梦的美，还在为生存挣扎的时候，是达不到那种审美的高度的
有想法本身挺好，不用人云亦云

缓缓

dabaili 发表于 2018-11-12 22:40
我觉得你老公总结得好有意思

沪语简洁版

缓缓

Wooduck 发表于 2018-11-12 22:59
名著在哭。。

对不起曹大师，但再好的名著也不可能人人称颂，更何况二代的男青年

缓缓

半圆 发表于 2018-11-12 23:02
其实我并不觉得三国有刀兵气，水浒的才厉害，里面有股匪气。

水浒完全是耍流氓，不是正规军的刀兵了

缓缓

astina 发表于 2018-11-12 23:14
lz家庭的谈话水平已经远超平均了

用中文聊到这水平，大家都很努力了。自己表扬一下

缓缓

花生 发表于 2018-11-12 23:19
LZ家的小朋友很厉害啊，我家的估计连红楼梦是什么都不知道，四大名著里只知道西游记 ...

参照我孩子爹的意见，不知道的，就不用知道了。以后以后再说

缓缓

may1028 发表于 2018-11-12 23:39
估计男子汉喜欢红楼梦的不多

尤其二代的男性青少年至青年这个年龄段

缓缓

thatsfine 发表于 2018-11-13 06:08
物质富足了，才能理解红楼梦的美，还在为生存挣扎的时候，是达不到那种审美的高度的
有想法本身挺好，不用 ...

是，有闲情逸致才会读红楼。

书的选择也会和个人气质吻合。

我读红楼也是在高中。不那么忙，又是青春期，可以和人物找到些共鸣

二代们忙着考试，未来工作计划，忙着刷脸书，快餐文化消费。很难静心提高审美层次

半圆

缓缓 发表于 2018-11-13 07:47
水浒完全是耍流氓，不是正规军的刀兵了

是。三国里的刀兵是权谋和正统之争的背景，虽有刀兵气，但是没太多戾气。水浒里是政府先耍流氓，逼得老百姓也开始耍流氓。后来，老百姓不想耍流氓，要重新做人，政府接着耍流氓的故事。里面的刀兵气和匪气都挺重的。

八月飞雪

感觉LZ的红楼水平在家里远超另外两个成员

缓缓

八月飞雪 发表于 2018-11-13 10:27
感觉LZ的红楼水平在家里远超另外两个成员

这是夸我吗

其他二位的态度完全就是can’t be bothered

thatsfine

缓缓 发表于 2018-11-13 06:59
是，有闲情逸致才会读红楼。

书的选择也会和个人气质吻合。

当然，比如士大夫喜欢小脚女人，民国捧戏子
审美层次这个东西不太好说，物质层次上去了，未必审美就能从众
我觉得不应该大家都有一样的审美就好，允许差异性
当大妈们都跳起了广场舞，就知道那是多么招人烦的事情了

zuozuo

我觉得《红楼梦》等小说主要在于刻画人物，使读者对人物有更深刻热认识和理解，通过其他小说当然也可以做到这一点， 只是红楼梦里的人物大家都知道。

缓缓

thatsfine 发表于 2018-11-14 06:33
当然，比如士大夫喜欢小脚女人，民国捧戏子
审美层次这个东西不太好说，物质层次上去了，未必审美就能从 ...

允许差异很赞同。

那也要允许大妈的审美差异性

缓缓

zuozuo 发表于 2018-11-14 09:16
我觉得《红楼梦》等小说主要在于刻画人物，使读者对人物有更深刻热认识和理解，通过其他小说当然也可以做到 ...

个人觉得里面很多人物，都能在周围的人身上找到影子，而且性格层次丰富。读者很容易找到‘related’的点，所以才能读下去。

只是改编到影视作品或精简到连环画，篇幅有限，人物容易变得’简单粗暴‘，stereotyped

zuozuo

缓缓 发表于 2018-11-14 08:39
个人觉得里面很多人物，都能在周围的人身上找到影子，而且性格层次丰富。读者很容易找到‘related’的点 ...

“简单粗暴”太贴切了。

确实，还是得看原著。