悉尼--澳洲疫情观察

havealook

现在悉尼疫情又在一个比较关键的时期，好多人要求封城。我个人看法仍然是要相信新州政府和新州医疗系统，新州的做法既不会反应过度，也不会躺平。会平衡照顾好各个方面的情况。如果新州政府要封城，就配合，不要求封城就尽管根据政府现在出台的限制措施做出配合就行了。

去年三月份意大利疫情最严重的时候，论坛超级多的人认为澳洲也会成为第二个意大利。我不同意当时论坛上大部分人的观点。而且发了篇帖子。现在摘抄部分主题内容和我自己的回复放在下面：

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http://www.oursteps.com.au/bbs/f ... &extra=page%3D1


[其他] 镇定点,没事的，澳洲会和德国一样控制的很好


本帖最后由 havealook 于 2020-3-22 10:29 编辑


如题。在澳洲和中国都生活很久，到达澳洲而且愿意跟本地人和媒体接触的，应该知道个体和群体的巨大差异。你个人可以做你认为对的事情，但是不需要紧张过度。政府得到的信息和需要考虑的比你考虑的要全面很多和深很多。

过几个月再看吧。

第十一，十三楼和十四楼我的回复
对澳洲有信心，虽然过程会有曲折和失误，但是疫情过后再回头看，澳洲会是全球做的最好的国家之一。

非常有信心。澳洲会是做的最好的国家之一。


我也没有时间写很多。只需要疫情过后再看就行
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说一点口罩的问题。

去年一开始不让带口罩，也有很多考虑，现在我们也知道当时在这一点上可以做的更好。

但是抗疫需要科学，科学需要非常严谨的实证，不是我觉得如何如何就要如何如何。很多时候科学的结果跟绝大部分人的感觉是相反的。

按照科学的思路去做，有可能会出错，但是我们不能因此就否定和嘲笑科学方法抗疫，即使看起来有时候按照科学方法去做感觉很愚蠢。




关于新州和维州防疫措施，新州政府和医疗系统明显比维州政府做的好。特别是圣诞节前封城的时候，新州给所有在外度假的人足够的时间回家，比如假期结束开始实施封锁，而维州就是马上封锁，导致很多在外度假的人仓促着急的回家。。。还有其他例子就不列举了。

GEWEIYA

目前有些严重，最好封城。

金牛座的

GEWEIYA 发表于 2021-6-25 20:08
目前有些严重，最好封城。

目前有多严重？

李十三

我很赞同楼主

acekevin

各有利弊。

GEWEIYA

封城后，允许4种情况上街，等于没有封城。

havealook

比较一下维州和新州封锁的区别：

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维州封锁了整个州，新州封锁了大悉尼地区包括中央海岸，蓝山，卧龙岗和Shoalhaven。

维州外出锻炼的要求是这样:
Exercise with a two-hour limit with one other person and within 5km from home

大悉尼地区外出锻炼的要求是这样:
Exercise and take outdoor recreation in Greater Sydney

这意味着目前悉尼人（不能超过10个）在周末还是可以去悉尼任何地方丛林漫步、海岸观光等。

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以前在疫情处理方面就有很多区别，没时间写。今天记录一下。

havealook

另一个区别：新州口罩到现在为止也不是在任何场合必须佩戴。这个跟VIC和QLD不同。

CalmDownOK

GEWEIYA 发表于 2021-6-27 08:33
封城后，允许4种情况上街，等于没有封城。

工作场所接触还是减少了吧？:si74

havealook

https://www.news.com.au/world/co ... 7df8f808054fe824a16

看一下另一个不同的看法：世界认为澳大利亚封锁是荒谬的。

GEWEIYA

允许不同的看法。

cangaru

要记住，新冠专治各种不服

我的电脑

如封似闭

havealook

顶一下这个贴子。

论坛气氛又到了去年三月份的情况了。Twitter也是各种声音都有。news.com.au有一篇和我这个类似的文章。

havealook

外面下雨 不能出去...从这几天发布会看来现在悉尼西南感染人群主要应该是中东人。中东人的都是大家族。。。

havealook

发布会上Dr Kerry Chant找眼镜找了好一会儿，找到了还是断了一条腿儿的眼镜。。。

havealook

比较好的是：疫苗接种率在老年人群体里面超过了70%。
比较糟糕的是去年的病毒对学生传染率超级低。现在这个变体传染年轻人，学生上课会受影响。

这一波之前，媒体各方面渲染AZ疫苗的坏处，这一波之后，媒体开始拿出来科学数据报道AZ疫苗了。其实是很安全的疫苗，很多年轻人也开始接种AZ疫苗了。

ysc

楼主，我问你， 今天是2021 年7月11日。
马后炮来看，你看悉尼封城是不是晚了？西澳或者QLD的做法（有社区病例封3天）是不是更好？

havealook

ysc 发表于 2021-7-11 16:36
楼主，我问你， 今天是2021 年7月11日。
马后炮来看，你看悉尼封城是不是晚了？西澳或者QLD的做法（有社区 ...

现在舆论普遍认为应该是Go early, go hard。我没有全面的数据，不好评论，但是怀疑Go early go hard能不能真的起到作用。比如今天77例，50多个是家庭传染的。封城的时候也说了家庭不能有客人，但是西南区（根据发布会来看，应该主要是中东人）还是做了，这才造成大幅度的上升。

havealook

也能看出一些有意思的差异。
1、英国和南非变种出来的时候，就一直叫英国变种、南非变种，没有其他名字，或者有其他名字也不广为人知。而印度变种出来以后，好多人认为叫印度变种是种族歧视。所以叫Delta变种。
2、封锁期间，华人做的比政府要求的还要高标准。而其他种族尤其是中东人是另外一个情况。。。现在大家目光都在西南区了，看看中东人后续什么反应吧。

havealook

之所以猜测西南区主要是中东人，是因为中东人才有超级大的家庭，生七八个孩子很正常。警察罚款了两百年公园的生日聚会，两百年公园经常有中东人聚会。

另外一个是Fairfield越南人很多，很多人有语言障碍。这次目标在这一片区域了，希望能解决语言障碍的问题。

ysc

havealook 发表于 2021-7-11 16:58
现在舆论普遍认为应该是Go early, go hard。我没有全面的数据，不好评论，但是怀疑Go early go hard能不 ...

听了几次新闻发布会，里面提到的传染方式为：
MYER Shopping 传染
聚会传染
家庭间访问传染
工作场所传染（比如一个做厨房的，几天内在各个工地跑）

关于Go Early Go Hard ，这事情很难做科学研究。就算能做，那也是需要时间。从实际来看，有用的就是好策略。 （邓小平的黑白猫论）

这些都是超硬封能避免的。商店关，（例如超市每天只允许进100人），不能 WFH 的工作场所关，不允许串门，不允许聚会。
我觉得就是要这样3天，不用什么Job Keeper，不用Seeker，3天搞定。

打疫苗请给奖励（类似中国），希望接种率能上去

redmugua

听莫总的。

havealook

封城是最容易的做法。

havealook

两个前总理已经在Tweet上批评Scott Morrison的疫苗政策几个星期了。

一个好处是让很多不关心澳洲政治的开始看澳洲政治是如何运作的了。

havealook

好多好莱坞的Project拿到澳洲来做了，连带着很多的好莱坞明星也来澳洲了。

澳洲影视业是一个受益的行业。接下来一两年关于澳洲或者在澳洲拍的的电影会在全球多起来。疫情过后也对澳洲有正面影响。

https://celebrity.nine.com.au/la ... %20TV%20productions,film%20productions%20to%20film%20here.

weekends

目前我赞成封城的原因只有一个
那就是过去的一年多已经花了那么多代价，绝对不能现在放弃
维州去年被封了半年，你新州如果现在放弃，我维州该如何应对？封你还是接着封自己还是跟着躺平？
就好像参加长跑比赛，要不就别参加或者早点退出，都已经翻过几座山了，现在放弃对的起之前的代价吗？别告诉我志在参与。
疫苗进度慢是一个槽点，病毒变种是另外一个难点
现在封是为疫苗赶紧推行换时间！

再多说一句，现在看来，新州绝对不是什么黄金标准，有很多需要反思的地方，大意失荆州，病毒变种已经跟去年不一样了。盲目自信也是一样害人的。

havealook

去年维州学习新州的Contact tracing的新闻 。
https://www.theage.com.au/nation ... 55tk9.html#comments

医疗系统是一个系统，不仅仅是Contact tracing。所有州的医疗系统都有提高空间。应对新Delta变种的时候，要么简单的非常严格的lock down。要么采取其他方式，然后从中学习经验和教训。其他州采取了简单的Lockdown，新州采用现在的方式。

每一个州的医疗系统都有提高空间，

havealook

计算机网络安全有一句比较著名的话，如果想要网络绝对安全，那就不要使用网络。放到其他行业也是一样的。

如何平衡各方最好的解决方案是最难的。这就需要非常科学的去看待问题，而不是简单的情感宣泄。

havealook

今天发布会记者说悉尼应该像去年墨尔本的封锁一样封锁悉尼。卫生厅长的回答是人们没有看到新州医疗团队看到的数据，没有医疗团队的专业经验，却来指导应该怎么防疫。你当然可以说，但是我们依赖Dr Chant的团队建议来做决定。

说的非常好。