关门闭户读红楼

尘凡无忧

删

hustwater

读红楼是不是需要一个古色古香的书房？

虞宅与美丽

hustwater 发表于 2020-10-27 08:55
读红楼是不是需要一个古色古香的书房？

替作者回答一句，应该不用吧。

红楼梦最美的是写出来的那些人情故事，其实是穿越百年依然有其温度的，和装模做样的书房无关。

虞宅与美丽

据说之前有个调查，如果可以穿越回去复活一个古人，你会选择谁？据说得票最高的答案是“复活曹雪芹”，让他把后40回留下来

hustwater

虞宅与美丽 发表于 2020-10-27 10:56
替作者回答一句，应该不用吧。

红楼梦最美的是写出来的那些人情故事，其实是穿越百年依然有其温度的，和 ...

神啊， 给我一个装模做样的书房吧,我不介意装模做样。

尘凡无忧

hustwater 发表于 2020-10-27 09:55
读红楼是不是需要一个古色古香的书房？

不需要，越一无所有读起来越有空手套白狼的喜悦（这里空手套白狼取褒义）。。。

尘凡无忧

虞宅与美丽 发表于 2020-10-27 10:58
据说之前有个调查，如果可以穿越回去复活一个古人，你会选择谁？据说得票最高的答案是“复活曹雪芹”，让他 ...

嗯，不能想，一想到这里就捶胸顿足。没读过还好，读了平添遗憾。。。

虞宅与美丽

尘凡无忧 发表于 2020-10-27 10:44
嗯，不能想，一想到这里就捶胸顿足。没读过还好，读了平添遗憾。。。

是的呢，还记得当时读到后40回，就是“四美钓鱼”那一章的时候，就能感觉到文风突变，还当时以为是因为大观园进入了衰败的气氛，哪哪儿都不对了呢

石堡

复活曹雪芹恐怕也不济事，红楼梦前面是曹的少作，大约十八九到二十几岁写成的，曹30岁后已不复当年心境，才未能终稿。比较靠谱应该精确穿越做个土财主，供养青年曹雪芹才成。
高鄂能像模像样补足120回，下了功夫揣摩，也颇有些才气。如果雪芹自己都写不完，高鄂又能如何？

hustwater

石堡 发表于 2020-10-28 00:56
复活曹雪芹恐怕也不济事，红楼梦前面是曹的少作，大约十八九到二十几岁写成的，曹30岁后已不复当年心境，才 ...

缺憾也是一种美！

尘凡无忧

虞宅与美丽 发表于 2020-10-27 11:57
是的呢，还记得当时读到后40回，就是“四美钓鱼”那一章的时候，就能感觉到文风突变，还当时以为是因为大 ...

能感觉到文风突变的都是对文字敏感的人儿。：）

尘凡无忧

石堡 发表于 2020-10-28 00:56
复活曹雪芹恐怕也不济事，红楼梦前面是曹的少作，大约十八九到二十几岁写成的，曹30岁后已不复当年心境，才 ...

倒是不清楚红楼梦写作年代历经这么久。不过看曹雪芹晚年的介绍是觉得挺凄凉，然后就想到普鲁斯特，还是他好，一大笔家产保证他安心写作，絮絮叨叨二百多万字都能完成。。。。
嗯，所以我文章最后还是还了高鹗一个公道，不管怎样，没有他的续作，或许就没有红楼梦的今天。

lubo_hong

高鹗已经除名了，后40回现在是无名氏。

缓缓

lubo_hong 发表于 2020-10-28 13:37
高鹗已经除名了，后40回现在是无名氏。

是吗，官方确认？

lubo_hong

缓缓 发表于 2020-10-28 13:41
是吗，官方确认？

新版红楼梦，现在写无名氏

https://detail.tmall.com/item.ht ... s=1&abbucket=16

尘凡无忧

lubo_hong 发表于 2020-10-28 13:37
高鹗已经除名了，后40回现在是无名氏。

呃。。。官方除名？说除就除了？让我们这些虽不满意但还是惦记着高鹗的老年人情何以堪？：（

maatthew

墨尔本lockdown开始的时候我开始读红楼梦 心想读完红楼梦也该结束了
谁曾想读完了红楼梦第二轮lockdown又开始了。。。

盐炒栗子

王熙凤在尤二姐这件事上还是过于狠毒了 逼死尤二姐的心我想是有的。她的器量属实是小的，这个不能用现代的价值观去讨论，贾琏这样的居然还没生出儿子就很奇怪，连平儿也不让碰，实在难说是贤妻。

她最过分的事情除了水月庵事件外，还有唆使张华告宁国府一事  私人恩怨不应该连累整个家族，这个行为是给贾府招祸的。

如果换成探春和宝钗就不会这么处理。

话又说回来 王熙凤这个角色我真的非常喜欢 有很多侧面，刻画丰富饱满，比如孝顺长辈，对于邢夫人这样愚蠢的人态度都一直非常尊敬。而且也不是纯粹的势利。她对刘姥姥的态度真的让人刮目相看~~

盐炒栗子

最最讨厌夏金桂
小红书里面居然还见到有人赞夏金桂的，说做媳妇就该这样才治得住婆婆和小姑 看的好生气！她婚后想深井冰好嘛
她真是一副好牌打烂的典型case， 好好的家被她作成什么样了。她的婆婆小姑都是和气讲理的人~

anuo

盐炒栗子 发表于 2020-10-28 17:17
最最讨厌夏金桂
小红书里面居然还见到有人赞夏金桂的，说做媳妇就该这样才治得住婆婆和小姑 看的好生气！她 ...

他们真的是天生一对啊，还有比夏金桂更配薛蟠的吗？

盐炒栗子

anuo 发表于 2020-10-28 17:35
他们真的是天生一对啊，还有比夏金桂更配薛蟠的吗？

薛蟠这样的，虽然闹出了人命，但是有时觉得他还挺可爱的（我肯定不是一个人）尤其是被柳湘莲揍的时候
怎么说呢 就是觉得他很糟糕 但你不一定讨厌他。
但是我真的极度讨厌夏金桂~~可能是我很喜欢香菱的关系
但凡娶个普通点的女子都不至于闹成那样。。

lubo_hong

尘凡无忧 发表于 2020-10-28 14:00
呃。。。官方除名？说除就除了？让我们这些虽不满意但还是惦记着高鹗的老年人情何以堪？：（ ...

当年胡适的那个论断本来就很勉强。

Blendy

盐炒栗子 发表于 2020-10-28 17:14
王熙凤在尤二姐这件事上还是过于狠毒了 逼死尤二姐的心我想是有的。她的器量属实是小的，这个不能用现代的 ...

王这个角色很丰满。对刘姥姥好，没想到后来还是穷人家念着她

尘凡无忧

maatthew 发表于 2020-10-28 14:07
墨尔本lockdown开始的时候我开始读红楼梦 心想读完红楼梦也该结束了
谁曾想读完了红楼梦第二轮lockdown又开 ...

嗯，估计读完第四遍疫情就彻底结束了。加油！：）

尘凡无忧

盐炒栗子 发表于 2020-10-28 17:14
王熙凤在尤二姐这件事上还是过于狠毒了 逼死尤二姐的心我想是有的。她的器量属实是小的，这个不能用现代的 ...

嗯，在尤二姐这里王熙凤的确没按好心。不过尤二姐的死却是众手造成。

第一因果。即使按照当时的价值观，尤二姐在贾琏一帮人的撺掇下那样私下在府外成亲安家，也实在没把王熙凤这个正室放在眼里，这是尤二姐的糊涂处，自己招恨在先。
第二秋桐被王熙凤挑唆，假如她是个好的，也不会那样在贾母那里说话，致使贾母不再喜欢尤二姐，跟着墙倒众人推，还有在尤二姐窗前的大骂。。。这两样王熙凤自己是使不出来的。
第三贾琏不过是个好色之徒，哪里真的有情有义，有了秋桐就将尤二姐置于不顾，他但凡有心，尤二姐也不会落得那个下场。
第四是尤二姐堕胎，庸医的药方过猛，假如贾琏有贾宝玉的细心和知识，看一眼药方就知道用药霸道，怀孕之体受不了，孩子也不会堕掉，尤二姐的命运也会不同。。。。

说来说去，还是尤三姐在梦里对尤二姐说的好，天道好还，她已乱在先，即使改过自新，也逃不掉最终的结果。。。。不过世人都把这笔账算在王熙凤身上了。我记得尤二姐周年忌日时，贾琏早就忘记了，王熙凤却还记得，说她在做表面文章也好，但是这表面文章是需要用心才能做到的。

馒头庵的事情。。。是王熙凤年轻气盛经不住老尼的激将法，这是性格，不是本心。
张华那里是她的手段，被气急。。。。对贾琏那样的丈夫，偷吃在前，跟鲍二老婆说的那些话。。。还要怎么贤妻呢。

所以我觉得，王熙凤私心重，但是本心却并不坏。

虞宅与美丽

盐炒栗子 发表于 2020-10-28 17:38
薛蟠这样的，虽然闹出了人命，但是有时觉得他还挺可爱的（我肯定不是一个人）尤其是被柳湘莲揍的时候
怎 ...

嗯，夏是真的歹毒，还是小家子气的那种。

虞宅与美丽

Blendy 发表于 2020-10-28 21:12
王这个角色很丰满。对刘姥姥好，没想到后来还是穷人家念着她

没错。这件事上看得出王是个有心胸的，也有真性情。

万水千山走遍

所以张爱玲也说恨红楼梦未完啊……

万水千山走遍

王熙凤这个人被写得太怪了，红楼梦里其他小姐哪个不是满腹经纶，她出生在显赫的金陵王家居然不识几个字，作诗想出了“一夜北风紧”感觉就已经为难她了

石堡

万水千山走遍 发表于 2020-11-1 14:31
王熙凤这个人被写得太怪了，红楼梦里其他小姐哪个不是满腹经纶，她出生在显赫的金陵王家居然不识几个字，作 ...

王家保持武将家风，比较没文化，王夫人，薛姨妈，凤姐都是不能文的。也因为如此，王家是四家中仅有的位高权重，王家女儿也有心机决断。