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[个股讨论] 把特斯拉的万亿美元薪酬包的思路理了一下 [复制链接]

2019年度勋章

发表于 2025-9-9 08:28 |显示全部楼层
此文章由 superdigua 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 superdigua 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
本帖最后由 superdigua 于 2025-9-11 10:44 编辑

当前市值 1.1 万亿.

最初被 8.5 万亿这个数字给误导了.

按照这个数字看, 扣除 1 万亿奖励, 未来十年股东的总收益是 8.5 - 1.1 -1 = 6.4 万亿.

每年实际增长 6.4^(1/10) = 20%

考虑到纳斯达克指数过去 5 年的 CAGR 是 17.9%(含分红再投资), 十年平均 20% 复合增长率不值得 1 万亿奖励.

但这种计算方法是错误的, 因为每年 4000 亿美元调整后 EBITDA 意味着市值至少 15 万亿. 因此, 市值会增长 13.9 万亿.

对比之下, 微软、英伟达、苹果、谷歌(Alphabet)和亚马逊的净利润总和, 在 2025Q2 是 241+166+248+183.5+182 = 1020.5亿美元, 折合为 4084 亿美元/年. 五家公司当前市值总和 3.5+4.1+3.7+2.8+2.5 = $16.6T

这意味着 12% 股权奖励的金额是 1.8 万亿, 而不是 1 万亿. 我猜, 这个数字可能过于惊世骇俗, 所以特斯拉董事会故意使用了 8.5 万亿这个数字, 而不是 15 万亿.

另外, 由于最后三期都要求调整后 EBITDA 达到 4000 亿美元, 所以最迟 2033 年 9 月就需要达到市值 15 万亿.

扣除 1.8 万亿奖励, 股东权益增长 13.9- 1.8 = 12.1 万亿, 所以股东权益每年实际上平均增长 36.6%, 12.1^(1/8)=1.366

而市值则需要每年增长 39%, 14^(1/8)=1.39

也就是从明年开始, 平均每年股价需要上涨 39%, 直到至少 2033 年 9 月. 而这样马斯克才能在 2035年拿到 12%(1.8 万亿美元)奖励.

股价在 8 年里增长 14/1.1= 1273%, 但需要支付给马斯克 12% 股权, 合算吗?

和纳斯达克指数对比, 无疑合算.

但, 是否需要支付这么多? 换一个 CEO, 也许 18 亿就够了, 对吗?

不对. 马斯克是无可替代的.

从过往历史看, 马斯克有很多重大创新被普遍嘲笑, 但最后都证明他是正确的.

1. 锂电池电动车(请不要和一百年前的铅酸电池电动车对比)
2. 可垂直降落的火箭
3. 不锈钢外壳的火箭
4. 纯视觉自动驾驶
5. 极低成本隧道挖掘
6. 无线链接的脑机接口

对比其它科技巨头的重大创新.

1. 脸书: 元宇宙
2. 谷歌: 激光雷达和高精地图自动驾驶
3. 苹果: 无键盘智能手机, 应用商店
4. 微软: ?
5. 亚马逊: ?
6. 英伟达: CUDA
7. OpenAI: ChatGPT

无键盘智能手机, 应用商店, CUDA, ChatGPT 是重大创新, 但其它几个要么失败, 要么只是变形优化或者直接购买.

马斯克的远见和团队组织能力, 为特斯拉带来的市值提升, 远远不止 50%, 甚至不止 90%.

他在公司资金非常紧张的情况下, 投入巨资研发自动驾驶和机器人!

其它公司的 CEO 在资金短缺的时候, 会这么干吗? 能干成吗?

例如引用的这个帖子. 多少 CEO 能够因为预见 AI 的发展从训练转向推理, 而直接关闭 DOJO 部门?

谷歌至今仍然在坚持激光雷达和高精地图!

因此, 我支持特斯拉董事会这次提出的薪酬包计划.


PS: 一个投资回报以外的考虑.

和其它超级富豪不同, 马斯克没有什么豪宅游艇. 他的目标是火星殖民, 为人类文明创造备份.

把几万亿美元交给他完成这样的使命, 是非常好的花钱方式.

对比之下, 其它超级富豪为人类文明投入了多少, 得到了什么? (比尔盖茨帮助非洲人口实现爆炸式增长, 对人类文明没啥帮助)

https://x.com/chaojidigua/status/1953696723748151564

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舆论自由意味着容忍自己不喜欢的言论的存在。
我的观点当然可能是错误的。可以拉黑,无权屏蔽。
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发表于 2025-9-9 19:48 |显示全部楼层
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1 4000亿调整后EBITDA对应15t市值 等于长期EV EBITDA约37倍 依据是??

2 1t或1.8t是达标后上限还是今日到手 是不是把不同方案与媒体说的混用??

3 Robotaxi...一言难尽 目前无安全员付费营运领先的是Waymo 特斯拉何时达到同等规模 你总不能用钱堆故事然后说会赚钱吧?

4 即便假设能达标 以12%股权换取是否值得 怎么算的其实也没人知道... 稀释的成本收益分析在哪 否则更像造神而非估值利申:持有大量特斯拉 但还没疯
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发表于 2025-9-10 08:03 |显示全部楼层
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本帖最后由 abcd12345 于 2025-9-10 08:05 编辑

马斯克的价值不能用万亿估量
因为天才对人类社会的贡献无法预测
但马斯克的团队已经用他的影响在提前佈局圈市

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发表于 2025-9-10 10:17 来自手机 |显示全部楼层
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所以现在买特斯拉。十年后是个十倍股?

2019年度勋章

发表于 2025-9-10 10:21 |显示全部楼层
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inthemoney 发表于 2025-9-9 19:48
1 4000亿调整后EBITDA对应15t市值 等于长期EV EBITDA约37倍 依据是??

2 1t或1.8t是达标后上限还是今日到 ...

>>1 4000亿调整后EBITDA对应15t市值 等于长期EV EBITDA约37倍 依据是??

已经给出了

>>2 1t或1.8t是达标后上限还是今日到手 是不是把不同方案与媒体说的混用??

当然是达标后的上限.
如果你对这个薪酬包一无所知, 那么这篇帖子不是为你准备的.

>>3 Robotaxi...一言难尽 目前无安全员付费营运领先的是Waymo 特斯拉何时达到同等规模 你总不能用钱堆故事然后说会赚钱吧?

重要的是进步速度.
Waymo 用了多久才去掉安全员, 用了多久才扩张? 这么多年后, 目前的运营总面积多少?

>>4 即便假设能达标 以12%股权换取是否值得 怎么算的其实也没人知道... 稀释的成本收益分析在哪 否则更像造神而非估值利申:持有大量特斯拉 但还没疯

请仔细读.
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2019年度勋章

发表于 2025-9-10 10:22 |显示全部楼层
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凯瑟琳琳 发表于 2025-9-10 10:17
所以现在买特斯拉。十年后是个十倍股?


8 年 13 倍.

如果马斯克成功达到利润目标.

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发表于 2025-9-10 10:33 来自手机 |显示全部楼层
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superdigua 发表于 2025-9-10 10:22
8 年 13 倍.

如果马斯克成功达到利润目标.

你认为马斯克如何达到这个目标。我不懂特斯拉,但就常识判断,即使全世界都用他的电动车,且全买自动驾驶也不可能13万亿市值吧。而且上火星或星链跟特斯拉也没关系。

发表于 2025-9-10 13:59 |显示全部楼层
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凯瑟琳琳 发表于 2025-9-10 10:33
你认为马斯克如何达到这个目标。我不懂特斯拉,但就常识判断,即使全世界都用他的电动车,且全买自动驾驶 ...

我帮楼主回你:

已经给出了 如果你对这个薪酬包一无所知, 那么这篇帖子不是为你准备的. 重要的是进步速度. 请仔细读.

如果还不懂 就再仔细读


发表于 2025-9-10 14:11 |显示全部楼层
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本帖最后由 Flyingfree 于 2025-9-10 14:16 编辑

万亿美元薪酬包的核心KPI不是10年内要达到市值8.5万亿美元吗?只要说这个就行了,就是股价在10年内要翻7.5倍多点,这个要在11月表决,那就是从那时计起,到2035年底前完成这个主KPI就行了。如果提前完成,那就把几个下面的副KPI给冲一冲,应该不难。

反正按8.5万市值来说,1万亿就是12%,你要说丫能翻到20万亿甚至100万亿,那12%也可以是2.4万亿到24万亿,那就随便啦,反正只针对PACKAGE的最小适应度来说。

至于其它小KPI就不用太过着重了:

销售额:额外销售 1,200万辆电动车。
自动驾驶订阅:达到 1,000万个订阅用户。
机器人出租车(Robotaxi):部署 100万辆。
人形机器人(Tesla Bot):销售 100万个。
调整后利润(Adjusted Earnings):提升至 $4000亿

调整后利润如果真能达到4千亿美元一年,那区区20倍出头的市盈率,妥妥超值啊,随便30-40倍的估值都有可能达到。。。。苹果现在的市盈率是32.8倍,而英伟达的甚至达到47.9倍。

2019年度勋章

发表于 2025-9-11 10:39 |显示全部楼层
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本帖最后由 superdigua 于 2025-9-11 10:59 编辑
凯瑟琳琳 发表于 2025-9-10 10:33
你认为马斯克如何达到这个目标。我不懂特斯拉,但就常识判断,即使全世界都用他的电动车,且全买自动驾驶 ...


特斯拉未来的利润, 主要来自于无人出租车和机器人.

机器人明年的产量可能会达到 20 万台, 然后每年翻一番, 直到 2035.

机器人量产后, 成本只有 2.5 万美元. 目标是取代全球(发达国家)劳动力市场.

一个机器人一年可以工作约 7800 小时, 而美国一个工人年度成本至少十万美元, 只工作约 1800 小时.

=======

影响究竟多大, 可以参考昨天 ORACLE 股价.

为何暴涨 35%?

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发表于 2025-9-11 10:40 |显示全部楼层
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Flyingfree 发表于 2025-9-10 14:11
万亿美元薪酬包的核心KPI不是10年内要达到市值8.5万亿美元吗?只要说这个就行了,就是股价在10年内要翻7.5 ...

关键是调整后利润(Adjusted Earnings):从$140 亿提升到 $4000亿

其它都是障眼法, 无足轻重.
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发表于 2025-9-11 11:19 |显示全部楼层
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superdigua 发表于 2025-9-11 10:40
关键是调整后利润(Adjusted Earnings):从$140 亿提升到 $4000亿

其它都是障眼法, 无足轻重. ...

对的,只要能达到这个年利润,其它指标轻而易得。。。。。。。当然,美元可以大幅贬值。。。。这样不就

发表于 2025-9-11 11:21 |显示全部楼层
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superdigua 发表于 2025-9-11 10:39
特斯拉未来的利润, 主要来自于无人出租车和机器人.

机器人明年的产量可能会达到 20 万台, 然后每年翻一 ...

那个自动驾使服务也会是相当大一部分哦,毕竟月费可以提,而且车子如果卖到两千万台(累计),应该有可能超过1000-1500万的订阅(前提是智能AI软件达到要求)。

发表于 2025-9-11 11:24 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 李十三 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 李十三 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
凯瑟琳琳 发表于 2025-9-10 10:33
你认为马斯克如何达到这个目标。我不懂特斯拉,但就常识判断,即使全世界都用他的电动车,且全买自动驾驶 ...

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