基廷说美国审议澳英美协议正是澳洲脱身的好机会

astina

包括前总理基廷和特恩布尔在内的澳英美协议怀疑者说美国的审议代表着澳洲脱身的“机会”，他们称澳洲可以借机从这个价值几千亿的有争议的协议中脱身，并说这个协议最终会降低澳洲自卫的能力。

美国国防部宣布对澳英美核潜艇协议30天的审议，“确保前政府的倡议和现总统‘美国优先’的议程相符，以及国防工业基础满足我们的需要。”

基廷说审议“可能是华盛顿拯救澳洲的时刻。。。从史上澳洲政府采纳的最糟糕的国防采购协议中脱身。”

他在周四发表声明说五角大楼的审议“一开始就该应用在像AUKUS这样的协议上”，称此协议是“莫里森潦草写在信封背后，在一个英国海滩上和英国大话王约翰逊以及搞不清楚状况的拜森一起拼凑出来的，而那个海滩离澳洲的战略利益隔着一个世界那么远。“

基廷说美国放弃这个协议不会有什么损失，“仍然得到他们一直想要的。。。把澳洲变成美国针对中国的核武堡垒。“

而之前和法国签订潜艇协议的特恩布尔 - 他的协议在2021年戏剧化地被撕毁给澳英美协议让路 - 说澳洲应该”醒来“，自己也要审议这个协议。

他说：”英国在审议，美国国防部在审议，而利害牵扯最多的澳洲却不审。

我们的议会迄今为止对这个协议是不好奇也是得到信息最少的。是不是该醒醒了？”

前外长卡尔说澳美需要达成“互相的协议”认可澳英美协议不符合澳洲或美国的利益，允许任何一方退出而不会削弱联盟。

https://www.theguardian.com/world/2025/jun/12/paul-keating-malcolm-turnbull-bob-carr-rex-patrick-david-shoebridge-say-us-aukus-review-a-chance-to-exit-pact

dootbear

脱吧，省一点钱给大澳人民自己用。

bobova

aukus耗子3680亿，实际上可能很多，只肥了莫里森一个人，他辞职后就跑到aukus公司发财去了，为一己之私要祸害澳洲几代人，而且让澳洲目前已经无潜艇可以，最后一艘柯林斯潜艇已经进厂大修。

这种关系国计民生，国防安全的重大决定应该全民公投，而不是一个人说了算。

bobova

澳洲人报：澳洲未能升级老旧潜艇，AUKUS的首个挑战就遭遇了挫折  

由于未能为老旧的柯林斯级（Collins-class）潜艇进行必要的升级改造，澳洲在AUKUS计划的第一步便面临关键战力缺口，而这一问题将在核潜艇交付前愈发严重。  

柯林斯级潜艇升级延误，战力面临风险  

澳洲的柯林斯级潜艇服役已久，需进行重大升级才能维持使用，直到新一代核潜艇投入服役。尽管这一问题早已被广泛认知，但政府的潜艇制造商ASC（澳洲潜艇公司）至今尚未完成首艘潜艇全面升级所需的设计工作。  

这一失误影响深远。如果柯林斯级潜艇未能完成全寿命升级（LOTE），在关键时刻其性能和可靠性将大打折扣，进一步加剧澳洲在核潜艇交付前的战力缺口。

即便AUKUS计划顺利推进（这一前提本身就充满不确定性），澳洲仍可能在未来数年内面临潜艇战力空白。  

能力存疑，澳洲能否建造并维持核潜艇？  

更深层次的问题是，这一失败让外界对澳洲是否具备采购，建造和维护核潜艇的能力产生质疑。ASC是AUKUS核潜艇计划的关键合作方之一，与英国的BAE系统公司共同负责在阿德莱德建造核潜艇。  

然而，ASC在柯林斯级潜艇的维护问题不断，同时BAE在猎人级（Hunter-class）护卫舰项目上的管理也饱受批评，整个团队的能力令人堪忧。  

国防部长马尔斯本月在《澳洲人报》举办的“保卫澳洲”峰会上，被问及LOTE计划时表示：“我认为这可行。”

然而，如今这一表态更像是盲目乐观，而非理性评估。  

“LOTE Lite”方案或成隐患  

ASC已经警告政府，LOTE计划仍不成熟。

作为备选方案，政府可能采用“LOTE Lite”版本，但这意味着首艘升级的潜艇“法恩科姆号”（HMAS Farncomb）仍将继续使用近30年的老旧主电机，柴油发动机和发电机。  

这些设备对潜艇的作战能力至关重要，如果不更换，澳洲潜艇将远远落后于中国每年新增的4至6艘核动力潜艇。  

目前几乎没有迹象表明ASC能迅速调整，顺利推进第二艘潜艇“柯林斯号”（HMAS Collins）的全面升级，而该艇比“法恩科姆号”更为老旧。  

澳洲潜艇战略长期失败，政治口号难掩现实困境  

澳洲政府长期以来热衷于宣传潜艇计划，但实际情况却是，这个拥有3.4万公里海岸线的国家，仍需依赖一支规模有限，性能不稳定的柴电潜艇舰队，而两党政府在潜艇更新换代上的规划严重不足。  

与此同时，AUKUS计划在澳洲政坛仍被视为“信仰工程”，但缺乏足够的实质性进展来确保其最终落地。  

中国军方上月派出先进战舰编队进入澳洲周边海域，显然在向澳洲示威，而澳洲却因潜艇升级问题陷入困境。对于这样的现实，澳洲民众理应感到警惕。  

国防改革刻不容缓，两党需拿出实质性方案  

即将到来的澳洲大选，将考验两大政党是否能提出有效的方案来增强国家防御能力。增加国防预算将是首要措施，同时，对国防部及ASC进行深层次改革也势在必行，以确保未来潜艇计划不再因管理不善而受阻。  

凯瑟琳琳

是否加入 AUKUS，本质要看世界局势。20年前，中国专心搞经济，澳洲地处和平边缘地带，不加入确实影响不大；但今天面对的，是一个经济崩盘、不断扩张军费叫嚣‘统一台湾’、甚至在简体中文互联网上公开讨论‘如何攻击澳大利亚’的中国。

要知道，在中国网络上，任何涉及军事动员、攻击外国的言论，若未经官方默认，是不可能出现或存活的。所以，当你看到大量讨论‘几艘055就能侵略澳洲’这类帖文时，别天真地以为那只是“民间言论”——那是中共允许你看到的战略试探。

AUKUS 是基本安全自保，是基于现实威胁的理性结盟。在一个国家公开演练‘对你动手’的时代，拒绝增强军备才是真正的危险幻想。

excite

可以让日本造，可能还能省点钱，用来买水面舰只

joyalty

同意，基廷从一开始就反对AUKUS，被几个足迹小白抹黑为通共。

joyalty

凯瑟琳琳 发表于 2025-6-12 15:16
是否加入 AUKUS，本质要看世界局势。20年前，中国专心搞经济，澳洲地处和平边缘地带，不加入确实影响不大； ...

又来搅浑水。加入AUKUS不等于增强军备，相反，沿着一条错误的路走下去，是削弱澳洲的国防。

凯瑟琳琳

joyalty 发表于 2025-6-12 15:27
又来搅浑水。加入AUKUS不等于增强军备，相反，沿着一条错误的路走下去，是削弱澳洲的国防。 ...

加入 AUKUS 是澳洲几十年来最划算的一次战略投资。拿到美英垄断的核潜艇技术，等于直接进入全球第一梯队的军事体系。不仅安全防护跃升，还把自己彻底绑进英美核心盟友圈，真正从“美军口头保护”变成了联盟共同体。

这不是买军火那么简单，而是技术、情报、军工全链条的深度绑定。未来几十年，澳洲本土将接入核潜艇建造、AI、量子、网络战等高端产业，吃下稳定军工红利的同时，还拥有了足以震慑任何对手的战略威慑力。

面对一个天天叫嚣打台湾、甚至公开谈论攻击澳洲的中国，AUKUS不是挑衅，而是最现实、最值钱的护身符。

wmxu

当务之急是常规潜艇和陆基导弹等的近岸防御能力而不是去印太及南海的协防能力……

joyalty

凯瑟琳琳 发表于 2025-6-12 15:29
加入 AUKUS 是澳洲几十年来最划算的一次战略投资。拿到美英垄断的核潜艇技术，等于直接进入全球第一梯队 ...

呵呵，花几千亿，一艘核潜艇都不见得拿得到，真是划算啊。几十年的国防完全外包给英美，依靠英美？你真是和莫里森一样会忽悠。

bobova

澳大利亚前总理斯科特·莫里森（Scott Morrison）在辞去议员职务后不久，确实加入了与AUKUS（澳英美三边安全伙伴关系）相关的公司任职。 他于2024年1月23日宣布将于2月底正式辞去联邦议员职务，并在宣布辞职后迅速进入了与AUKUS相关的私营防务和战略咨询领域。

在离开议会后，莫里森担任了美国咨询公司American Global Strategies的非执行副主席，该公司由前美国国家安全顾问罗伯特·C·奥布莱恩（Robert C. O'Brien）创立。 此外，他还成为了DYNE Maritime的战略顾问，这是一家专注于投资AUKUS相关军事技术的风险投资公司，其顾问团队还包括前美国国务卿兼前中情局局长迈克·蓬佩奥（Mike Pompeo）  。

莫里森的这些任命引发了公众和政界的严厉批评，尤其是关于政客在离任后迅速进入与其在任时制定政策相关的行业的“旋转门”现象。 批评者指出，莫里森在任内主导了AUKUS协议的签署，而他离职后立即进入相关行业，可能存在利益冲突的风险  。

此外，莫里森还被任命为Space Centre Australia的非执行主席，该公司正在昆士兰州开普约克开发澳大利亚首个永久性太空港。 他表示将利用这一职位推动澳大利亚新兴的太空产业，并强调AUKUS和其他国际伙伴关系在实现这一目标中的作用  。

澳大利亚的《部长行为准则》要求前部长在离任后18个月内不得就其任职期间处理的事务进行游说，但莫里森本人否认从事任何游说活动。

流金岁月76

凯瑟琳琳 发表于 2025-6-12 15:16
是否加入 AUKUS，本质要看世界局势。20年前，中国专心搞经济，澳洲地处和平边缘地带，不加入确实影响不大； ...

有一说一，保卫澳大利亚有很多种方法，接近4000亿美元的预算用来部署空军和海军反潜力量和远程打击能力更有效和经济，而不是2035年也未必能交货的3-5艘攻击性核潜艇。

当年二战时，盟军海上力量是用潜艇来击败德军潜艇的吗？

happyheros

米国怎么可能让澳洲脱身

ralphk

Paul Keating一开始非常支持原来和法国的常规潜艇项目，其灵活的特性适合澳洲近海防御，谁来了干谁，根本用不到长距偷袭的核潜艇。
而且当时几百亿的钱可以造更多数量，这样子可以一直保持有潜艇不停地在澳洲周边海域巡航。
最重要的这几百亿还包括技术培训，建造在澳洲，还提供就业。

毁约赔了那么多钱再选一个假大空的项目，实在难以理解。

度己度人

贼心不死

ZZ6688

如果大家都说不合算，美国就不会复审了，还是照旧。

Perth好

澳洲应该装备核武，抽丫的

DaftPunk

从纯军事的角度肯定跟英美大哥比较好
但是这个三千亿话自己身上估计也能弄个潜艇出来 但是打起来的话就呵呵

senn

非常同意

企鹅男孩

哈哈，政府马上就会发表声明，这是paul keating自己的个人观点，和政府没关系。政府正在和美国合作，确保aukus稳步进行

limyae2009

china88a 发表于 2025-6-12 16:15
澳洲再买1000艘美国Virginia submarine,也逃不脱被共军击沉的命运。快醒醒吧，傻孩子，别沉浸在day dream ...

3届国防部长贪污被抓的共军战斗力都没有俄罗斯强都是一个大问号：）

limyae2009

这个世界上如果没有中俄这样的邪恶轴心国联盟，那么有没有核潜艇项目无所谓。

但很可惜，它们的存在让澳洲不得不【以实力求和平】。


特朗普总会下台的，这个世界需要强大的美军和盟军来维持正义。

boattent

同意, save $30000 Per Aussie

利马克

根本就是一个卖国圈钱肥私的海市蜃楼。

交易人生

挺好，本来就执行不下去，都是boris johnson 瞎搅和，这家伙回忆录说的。

自游自在

估计最后川普还找澳洲加钱加钱再加钱

china88a

limyae2009 发表于 2025-6-12 17:31
3届国防部长贪污被抓的共军战斗力都没有俄罗斯强都是一个大问号：）

傻孩子太多了。
美国澳洲或者欧洲贪污的国防部长起码100+人，敢抓一个人吗？？？ 美国每年9000亿美元都喂猪去了？？？

cathyqk

凯瑟琳琳 发表于 2025-6-12 15:16
是否加入 AUKUS，本质要看世界局势。20年前，中国专心搞经济，澳洲地处和平边缘地带，不加入确实影响不大； ...

中国放出这种战略试探是因为澳洲军机首先入侵了西沙宣传的实际控制领空，构成事实宣战行为。你要主动宣战别人当然有权应战。根据威斯特伐利亚体系，这种战争的道义在中共一方。你是为非法一方狡辩。