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[中国大陆] 华为向被禁用英伟达芯片的中国客户交付先进AI芯片集群 [复制链接]

2012年度奖章获得者 2013年度奖章获得者

发表于 2025-5-1 07:36 |显示全部楼层
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金融时报:华为向被禁用英伟达芯片的中国客户交付先进AI芯片集群

华为已开始向中国客户交付其先进的人工智能芯片集群“CloudMatrix 384”,这些客户在被美国禁用英伟达芯片后,正在加大订单量。

据两位知情人士透露,这家总部位于深圳的科技巨头已销售超过10套CloudMatrix 384,该系统能将大量芯片连接在一起。

其中一位人士表示,首批交付的客户包括服务中国科技公司的数据中心。

分析人士对华为构建并迅速发货CloudMatrix的速度表示惊讶。

该系统将384颗AI处理器连接在一起,提供开发AI模型和服务所需的强大算力。

芯片咨询公司SemiAnalysis创始人帕特尔(Dylan Patel)表示:“CloudMatrix 384的问世,意味着中国现在拥有了能够超越英伟达的AI系统。”

华为的新产品问世之际,中国客户对英伟达AI芯片的获取受限程度进一步加剧。

英伟达本月表示,由于特朗普总统出台新规,使其H20芯片必须获得特别许可证后才能对华销售,公司因此预计将损失55亿美元收入。

华为正在加快芯片开发步伐,帮助本土科技企业在被切断全球顶级技术供应后仍能保持竞争力。

据《金融时报》查阅的公司演示文稿和知情人士透露,华为告诉本地客户,其CloudMatrix在计算性能和内存容量方面均明显优于英伟达广泛使用的AI集群NVL72。

NVL72由72颗GB200芯片组成,是美国大型科技公司使用的主流方案。

CloudMatrix 384采用的是华为自研的Ascend 910C芯片,单颗性能不及英伟达的GB200。

但华为通过将大量芯片连接,并利用其“超级节点”光通信技术提升整体系统性能,从而弥补单芯片性能不足。

在公司介绍中,华为称CloudMatrix在关键指标上超越NVL72,整体算力提升67%,总内存容量超过后者3倍。

SemiAnalysis的帕特尔指出:“华为通过先进的网络架构,把多个芯片组装成强大的系统,以弥补单芯片的短板。”

分析师称,华为利用其在电信领域的优势提升了芯片系统的整体性能。

不过,专家也指出CloudMatrix 384相比英伟达产品仍有劣势。

由于使用芯片数量更多,CloudMatrix的能耗更高,电费开支也更大。

此外,相比英伟达CUDA生态系统,华为的软件系统维护成本高,需要经验丰富的工程师,运营人力成本是英伟达的3至5倍。

尽管如此,考虑到中国电力资源和工程师储备丰富,CloudMatrix仍被认为是可行的解决方案,特别是在无法获得英伟达顶级产品的情况下。

据业内人士透露,CloudMatrix 384单套售价约为6000万元人民币,具体价格取决于合同内容。

相比之下,英伟达的NVL72售价大约为300万美元。

英伟达表示,其产品定价取决于原始设备制造商和客户规格。华为则拒绝置评。





来源:


https://www.ft.com/content/cac568a2-5fd1-455c-b985-f3a8ce31c097

Zijing Wu in Hong Kong and Eleanor Olcott in Beijing


Published
April 30 2025
仰望星空:南风车星系M83
M83南风车星系,在长蛇座,直径12万光年,距离地球一千五百万光年,是南半球看到最明亮和最近的棒旋星系之一。图中还看到距离我们22亿光年的PGC 88914星系。
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2012年度奖章获得者 2013年度奖章获得者

发表于 2025-5-1 07:37 |显示全部楼层
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本文要点:

1. 华为推出AI芯片集群CloudMatrix 384,并已向中国客户交付十余套,填补英伟达被出口禁令切断后的市场空白,受到数据中心与科技企业欢迎。

2. 华为称CloudMatrix的整体算力和内存容量显著超越英伟达的NVL72,虽然单颗芯片性能逊色,但通过光互联和“超级节点”架构实现系统性能提升。

3. 美国新规令英伟达H20芯片对华销售需获特别许可,导致公司预计损失55亿美元,进一步推动中国企业转向国产AI硬件方案。

4. 虽然CloudMatrix能效较低、维护成本较高,但在中国丰富的电力和工程资源支撑下,依然被视为现实可行的替代方案。

5. CloudMatrix 384售价远高于英伟达产品,但在中美科技脱钩背景下,已成为华为的重要突破口。

6. 华为通过其在电信领域积累的技术优势,在AI系统构建中实现技术突破,展示了在高端芯片生态被围堵背景下自主创新的能力。
仰望星空:南风车星系M83
M83南风车星系,在长蛇座,直径12万光年,距离地球一千五百万光年,是南半球看到最明亮和最近的棒旋星系之一。图中还看到距离我们22亿光年的PGC 88914星系。
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发表于 2025-5-1 08:10 |显示全部楼层
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芯片这些东西要靠迭代,越用越好用,就怕没人用,那就永远不会进步
川总禁H20真是神来之笔

发表于 2025-5-1 08:22 |显示全部楼层
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没有白面,吃玉米茬也不错,更健康。

发表于 2025-5-1 08:42 |显示全部楼层
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只要电够多,就能弥补制程不行的缺点。。

发表于 2025-5-1 08:49 |显示全部楼层
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开始量产了?一旦开始后面就压不住了
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发表于 2025-5-1 09:12 来自手机 |显示全部楼层
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如果是作为高端芯片的过度方案,的确不错,至少保证有得用。毕竟电和人矿是优势

发表于 2025-5-1 09:25 |显示全部楼层
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在压制封锁中生存,加油!

发表于 2025-5-1 09:29 |显示全部楼层
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快点做好吧,游戏玩家苦nvidia久矣

发表于 2025-5-1 09:29 来自手机 |显示全部楼层
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自给自足,内循环

发表于 2025-5-1 09:49 来自手机 |显示全部楼层
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华为和小米是真行,所有低端的一两年小米都能做到领先,所有高端的一两年华为也都遥遥领先,两家公司把世界技术垄断了
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发表于 2025-5-1 09:52 来自手机 |显示全部楼层
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老豇豆 发表于 2025-5-1 09:29
自给自足,内循环

没有外面的压价,华为能把价格涨上天,自己人最会坑自己人,看看他家手机

发表于 2025-5-1 09:53 |显示全部楼层
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逼上梁山

发表于 2025-5-1 09:56 来自手机 |显示全部楼层
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特总威武

发表于 2025-5-1 10:01 |显示全部楼层
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fxdestiny1 发表于 2025-5-1 08:42
只要电够多,就能弥补制程不行的缺点。。

中国的电价是巨大优势,确实无人能比~
专业砸分三十年,求互砸!有砸必报!

2012年度奖章获得者 2011年度奖章获得者

发表于 2025-5-1 10:15 |显示全部楼层
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还是制程技术,多芯片连在一起不如一个芯片容纳更多的单元省电,必须等到光刻机的攻克才能解决问题。
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发表于 2025-5-1 11:01 来自手机 |显示全部楼层
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DVD不让买,VCD凑着用

发表于 2025-5-1 11:04 |显示全部楼层
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聊胜于无

发表于 2025-5-1 11:10 来自手机 |显示全部楼层
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电力,经验丰富的工程师,人力成本,这些在东大都不是constraints啊

发表于 2025-5-1 11:20 |显示全部楼层
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交易人生 发表于 2025-5-1 10:15
还是制程技术,多芯片连在一起不如一个芯片容纳更多的单元省电,必须等到光刻机的攻克才能解决问题。 ...

不是的,企业级的AI服务器是不可能靠单卡完成的, 都是cluster,多卡链接的。 英伟达AI服务器也是一样多卡连接的的, 但是NV的串联的技术一直落后华为。

AI服务器三大件,GPU, 光传输和存储,后两项都是华为的领域,特别是光传输技术基本没有对手,毕竟华为本身就是高通讯出身的, 能让更多的卡整合在一个single node cluster里,也需要是很高的技术,华为在23年已经做的 single unit 16000 张卡的水平了,同时期的 NV 还在4000左右水平。

华为最大的挑战其实还是在于软件,因为已经层面整体来说算力过剩了,他的产能能够cover需求增量就可以了。而软件方面, 之前和某数据中心的同行交流过,华为的CANN 还是不够稳定, 升腾专用的MindSporeyee不是非常好用,不知道这几年有没有优化改进。

发表于 2025-5-1 11:31 |显示全部楼层
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mcrlanglang 发表于 2025-5-1 11:20
不是的,企业级的AI服务器是不可能靠单卡完成的, 都是cluster,多卡链接的。 英伟达AI服务器也是一样多 ...

华为软件比N家差很多,前些年用户很多抱怨,不过华为跟当年搞交换机一样,大点的客户有驻场工程师,有问题第一时间解决,迭代很快
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发表于 2025-5-1 11:43 |显示全部楼层
此文章由 yzh1999 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 yzh1999 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
jameskg 发表于 2025-5-1 11:01
DVD不让买,VCD凑着用

SVCD

发表于 2025-5-1 13:00 |显示全部楼层
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局面倒转,以后就是中国卡美国的脖子,,禁止出售华为芯片给美国,

发表于 2025-5-1 13:06 |显示全部楼层
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楼上笑话华为芯片的就跟前几年笑话国内的交换机和路由器的一样,这些都是需要迭代的,只要有迭代的机会,那最后市场的产品都是会慢慢趋向一个水平的。
你说华为遥遥领先那是笑话,说华为远远落后也没道理,迭代个3-5代,你再看下结果。

发表于 2025-5-1 13:19 来自手机 |显示全部楼层
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C919用上华为芯片
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发表于 2025-5-1 14:38 |显示全部楼层
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产能上来以后全世界卖,虽然性能还不如Nvida,但白菜价,性价比高啊,让nvida自己抱着自己的芯片玩吧。
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发表于 2025-5-1 14:42 |显示全部楼层
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mcrlanglang 发表于 2025-5-1 11:20
不是的,企业级的AI服务器是不可能靠单卡完成的, 都是cluster,多卡链接的。 英伟达AI服务器也是一样多 ...

这个俺知道,芯片集成度高,同样的性能,也会极少cpu用量和功耗。
0  to 1

发表于 2025-5-1 14:55 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 yuzilu 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 yuzilu 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
现在中国芯片的最大短板就是光刻机了,现有的浸润式DUV最高做到5纳米,成本高,良率低。EUV一旦出来了,半导体行业将会对国外产业产生压倒性的冲击。

发表于 2025-5-1 18:52 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 limuc1 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 limuc1 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
华为竟给老大填堵,生产个华为牌拖鞋,肯定没啥事,

发表于 2025-5-1 19:01 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 che999 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 che999 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
fxdestiny1 发表于 2025-5-1 08:42
只要电够多,就能弥补制程不行的缺点。。

所以大力发展核电

一台旧技术的1匹空调制冷不行

那就装三台,电费而已

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