原创：两个字诠释经济 - 理解股指和房价的涨跌

superdigua

如何理解经济？两个字：信用（credit）

1. 什么是信用？

"人类简史（Sapiens）"中用一个完美的例子给出了解释。

一个铁匠，从很远的地方来到一个陌生的小城镇。他注意到这里没有铁匠铺，打算靠自己的手艺来开铺子。

但他没钱。开铁匠铺需要租一个店面，买设备，买原料。

他找到了当地的银行（钱庄，天使投资人，等等），想借一笔。

银行确认他有技术有意愿，市场需求也没问题。

银行问，你有抵押或者担保人吗？

铁匠： 没有。

如果在 500 年前，银行一定会拒绝。 但现代经济以信用为根基，所以银行开出支票，并指定用于店铺租金以及购买设备原料。

铁匠拿到支票，立刻租下店面，并购买设备原料。几年后，他还清了贷款和利息。

城镇因为得到了更廉价的铁器，生产效率大幅度提升，其他人可以创造更多价值得到更高收入。银行挣到了利息，铁匠也过上了好日子。

三赢。社会 GDP 和收入中值都获得了增长。

这就是信用的魔力。

2. 对信用的理解对于个人投资有什么意义？

以此为基础，我们可以分析金融市场，例如股价房价问题。

当前的股价，澳洲中国美国，是否太高？
https://x.com/zerohedge/status/1831489361025905010


当前的房价，北京上海悉尼墨尔本香港东京，是否太高？（租售比）
https://x.com/91dongge/status/1733206690181607605

回到上面这个例子： 为什么银行愿意冒着巨大风险把钱借给那个铁匠？ 为什么 500 年前的银行不愿意冒风险把钱借给那个铁匠？

这个信用，魔力从何而来？

GPT-4o：信用的"魔力"在于它能够通过扩大购买力、促进资本形成、创造货币、增强经济增长和稳定、并加强市场中的信任与合作，来推动经济的发展。这种机制使得现代经济体可以在有限的资源下实现更高效的资源配置和更持续的增长。

这些经济学家真了不起： 对经济的分析居然可以完全无视基础面。

3. 信用从何而来？

GPT-4o：信用的来源是多重的，既包括个人之间的信任和信誉，也包括法律和金融制度的支持，还与经济活动的需求、货币的演化、以及历史和文化因素密切相关。信用是社会发展和经济扩展的产物，其"魔力"正是来源于这种复杂的社会经济互动的结果。

绝对正确的废话，一套又一套。

GPT-4o：西班牙的菲利普二世（Philip II of Spain）是16世纪欧洲最强大的君主之一，进行了许多昂贵的军事行动，包括与奥斯曼帝国、英格兰和荷兰的战争。这些战争导致了庞大的财政赤字。为了支付这些战争费用，菲利普二世不断向欧洲的银行家和商人借款，特别是来自意大利的银行家和德国的富格尔家族（Fugger family）。当时，西班牙的经济基础主要依赖于来自美洲的贵金属，但由于战争、盗匪和海运问题，这些收入往往无法满足西班牙的财政需求。菲利普二世在其统治期间多次宣告国家破产（1557年、1575年、1596年），无法按时偿还债务。财政困难和无法获得进一步的资金援助是影响无敌舰队战斗力的原因之一。这场失败标志着西班牙海上霸权的开始衰落。

为什么震惊世界的秘鲁银矿无法满足西班牙的财政需求，而一穷二白的英国却能战胜西班牙的无敌舰队？

1776年，为什么拥有 800 万人口的世界第一强国英国会输给仅有 250 万人口啥都没有的北美殖民地？
https://www.encyclopedia.com/his ... britain-and-america

2023 年，日本的国债比例是 GDP 的 263%，财政收入是国债的 36.5%； 所以国债是财政收入的 7.2 倍。 日本为何没有破产？
https://en.wikipedia.org/wiki/National_debt_of_Japan
In 2023, general government revenue (% of GDP) for Japan was 36.5 %.
https://knoema.com/atlas/Japan/t ... enue-percent-of-GDP

政治决定经济。只有社会公正，才能带来信用扩张。

4. 信用的扩张和收缩

师傅经常带徒弟去市场买肉, 但每次都是由徒弟付钱。

有一天,徒弟终于忍不住了,便质 问师傅:"这太不公平了"

师傅严厉地批评徒弟:"人家给我们肉,我们付人家钱,有什么不公平的? 我们想吃肉,我们还不想付出代价,天下哪有这样的好事?!"

徒弟一夜没睡,想到天亮才明白,原来"我们"是个伪命题。

问： 这个徒弟以后会努力工作，还是躺平或离开？对于这个小团队，信用会扩张还是收缩？

5. 效率与公平

生产和消费到底意味着什么？生产意味着效率，内需意味着公平。

过度追求效率，则消费（内需）不足；过度追求公平，则生产（供应）不足。

如果两个国家，一个过度追求效率，一个过度追求公平，可以互补吗？

不可以。 互补意味着互利。过度追求公平的国家，无法创造价值，也就无法和其它国家进行利益交换。

公平意味着宽容，有宽容才有创新。

美国贫富差距很大，是否公平远不如西欧北欧？

没那么简单。需要跨越时间来看贫富差距。

美国阶层之间的社会流动性，远远高于西欧北欧。

而西欧北欧的政治正确，比美国严重得多。

6. 为什么 1979 到 2018 年之间，中国经济崛起（信用扩张）？

三个原因：

a. 西方技术的引进，让生产效率腾飞
b. 前 30 年的灾难，让权力自我约束
c. 大量出口，解决了内需不足问题

这段时间里，效率和公平的平衡，远远好于 1949 到 1978 年之间。

目前，中国面临四大挑战：

a. 无法继续从西方获取大量更高一层的技术
抄作业已经抄到了第一排

b. 权力放飞自我
权力相信过去四十年的经济崛起是因为自己优秀的管理

c. 出口拐点已到
世界就这么大，需求有限。而且欧美也意识到自身生产能力的重要性

d. 新生儿数量剧减
新生儿数量变化影响信用的扩张和收缩，因为同时影响生产和内需的总量。
https://www.populationpyramid.net/china/2023/


信用必然收缩。

7. 股指和房价的涨跌，和信用是什么关系？

信用扩张，股指和房价上涨。

反之则下跌。

重要的不是价格，而是未来趋势。

PS: 中国股市在信用扩张期为何不涨？因为缺乏最基本的公正。

8. 结论

只有效率和公平的平衡，才能带来社会信用扩张。

而极权和政治正确，同时影响效率和公平。

这就是为什么说，极权和政治正确，具备摧毁人类文明的力量。

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NonSense

如果在 500 年前，银行一定会拒绝。 但现代经济以信用为根基，所以银行开出支票，并指定用于店铺租金以及购买设备原料。

个人认为基于童话的故事就不要用来分析了

qingfengsan

地瓜兄太美化银行了，现在银行故事是：
有个地痞来到城镇，看着城里人生活蛮好，人民也不怎么借钱，因为不需要。地痞于是找银行商议贷款，银行正愁太多存款呢，于是一拍即合。地痞拼命贷款，银行拼命宽松借，于是地痞买下了足以影响行情的房子。房子开始有些紧张，房价也高了，不依赖银行不太能买得起了，部分胆大的普通人也开始借钱了，，，房价更高了，基本人人得借钱了，地痞成了首富，银行盈利哗哗，城里人都从银行债主变成债务人了。

凭什么银行有一块钱，借出去就能当一百块？那99块那里来的？我借朋友一块就一块？？？这是最大不公

冰糖雪梨汁

好帖先顶再看，理工科一枚，跟着楼主学点财经知识。

冰糖雪梨汁

楼主提到了中国面临的四点挑战，我认为还需要补充一点：即居民负债率到顶。

居民负债率在15年房地产涨价去库存后一路上扬，比肩美日，然而收入水平依然是远远不及，居民已经开始主动去杠杆（提前还贷），消费意愿下降。房产崩盘又造成政府土地出让金锐减，财税无法维持过去大规模基建以拉动生产。

结果则是需求疲软，产能过剩。

amyo(∩_∩)o

观点不错，结论大错特错。政治正确不会毁掉世界。毁掉文明的只能是追求发展的贪婪

阿克雷王

政治正确群体极端反感的资本主义给这个世界打下了坚固的根基，所以他们才有资格去搞政治正确，但是从现在的美国来看，政治正确已经要把这个根基毁灭殆尽了，政治正确迟早会灭所有，从生产力放缓开始到现在新生代普遍所有人都缺乏经济运转的基本知识，现在已经不是一个小苗头，而是熊熊大火已经开始焚毁根基了

myaus123

阿克雷王 发表于 2024-9-5 17:50
政治正确群体极端反感的资本主义给这个世界打下了坚固的根基，所以他们才有资格去搞政治正确，但是从现在的 ...

所以美国人要有枪。

shlinnan

那个西班牙是殖民地带来的财富都拿来贵族腐化了 英国用来再生产了，这是根本原因吧
中国股指3000封顶 房产可不是啊 所以不理解你把房价加在标题里

superdigua

shlinnan 发表于 2024-9-11 00:20
那个西班牙是殖民地带来的财富都拿来贵族腐化了 英国用来再生产了，这是根本原因吧
中国股指3000封顶 房产 ...

>个西班牙是殖民地带来的财富都拿来贵族腐化了 英国用来再生产了

为什么会有这种不同？

导致这种不同的原因，就是根本原因。

Biggy_T

上课ing

hellotigers

英国能够现代化，因受制于欧洲国家的包围，外部压力逼迫它必须走独特的路径才能成功。而本身又同欧洲有一定的隔绝，给它创造了一些能独自成长的条件。

台湾目前能够如此发展，也是类似的环境，既有周边的巨大压力，又相对的有边境的隔绝能够自主抉择。

有时候发展的突破条件就是这么苛刻，既要有巨大的压力，又有一定的隔离空间。当然这些条件看来是必要非充分的，能突破自身局限向上发展的例子可能还是少数。

aussky

理想化和理论化的方式来分析理解股指和房价的涨跌， 不敢苟同。

sanhbin

superdigua 发表于 2024-9-11 14:24
>个西班牙是殖民地带来的财富都拿来贵族腐化了 英国用来再生产了

为什么会有这种不同？

我特意翻出地瓜兄的帖子，想请您分析一下川铺当选后未来4年大概率的事情，尤其是利率，股市和房价？多谢

superdigua

sanhbin 发表于 2024-11-8 13:11
我特意翻出地瓜兄的帖子，想请您分析一下川铺当选后未来4年大概率的事情，尤其是利率，股市和房价？多谢 ...

川普支持信用扩张, 因此, 经济会向上.

每年 9000 亿国债利息, 再加上 9000 亿美元政府赤字, 以及关税保护, 足以支持美国经济.

从另外一个角度, 澳洲这次的 CGT 改革如果实施, 必将导致信用萎缩, 重创澳洲经济.

澳洲的股价和房价下跌, 不可避免.

PS: 关税的作用, 参见 MMT 的三个桶理论: 政府部门赤字 = 国内私人部门盈余 + 国外部门净盈余

superdigua

hellotigers 发表于 2024-9-16 14:15
英国能够现代化，因受制于欧洲国家的包围，外部压力逼迫它必须走独特的路径才能成功。而本身又同欧洲有一定 ...

政治决定经济.

当前英国的极左政治环境, 必然破坏经济.

https://x.com/xiaojingcanxue/status/2068528017241161800

superdigua

aussky 发表于 2024-9-16 14:34
理想化和理论化的方式来分析理解股指和房价的涨跌， 不敢苟同。

一楼对中国信用收缩的四点依据, 哪一点你不同意?

superdigua

全球范围内, 大致上, 今年下半年是信用扩张的最后阶段, 从明年上半年开始, 信用将全面收缩.

信用收缩时会出现什么, 可以参考<以日为鉴>

damogao

superdigua 发表于 2026-6-21 18:35
政治决定经济.

当前英国的极左政治环境, 必然破坏经济.

脱欧的头号煽动者，如今怎么会处在有望晋升为首相的位置上？

法拉奇正在上升，因为他对“谁毁了英国？”这个问题给出了诱人的答案：无能的精英、低效的公务员和不受欢迎的移民。即便英国的问题超出他的解决能力，他至少可以表示要让这些人付出代价。

现在的问题根本不是移民，是堪培拉的官老爷们，是各个地方议会的审批员们。
现在盖一套房子，各种税费制度要收走50%，只有20%用来买材料

superdigua

damogao 发表于 2026-7-12 19:05
脱欧的头号煽动者，如今怎么会处在有望晋升为首相的位置上？

法拉奇正在上升，因为他对“谁毁了英国？” ...

收上去的钱转身发给了不工作的人，推高物价。

sheepYY

superdigua 发表于 2026-6-21 19:06
一楼对中国信用收缩的四点依据, 哪一点你不同意?

a. 无法继续从西方获取大量更高一层的技术
不同意，技术只是生产力解放的一部分，产业结构的改变会带来更近一步的产业升级

b. 权力放飞自我
同意

c. 出口拐点已到
部分同意，出口总值还在增加，如果全世界产值和效率继续增加，那么拐点就像月亮，或许有，但是摸不着

d. 新生儿数量剧减
部分同意，中国新生二减少是2020年开始的，事实上因为二胎政策，2017-2019还有一波新生儿潮，等能够看到人口减少还需要20年，20年后的信用缩减并不体现于现在

superdigua

sheepYY 发表于 2026-7-12 20:54
a. 无法继续从西方获取大量更高一层的技术
不同意，技术只是生产力解放的一部分，产业结构的改变会带来更 ...

中国新生儿数目从2017年开始下降


2016年：1786万

（2016年1月1日我国正式施行“全面二孩政策”，原计划会有第四波婴儿潮，翟振武砖家就预测二胎放开会有4995万）

2017年：1723万

（2016年1月1日我国正式施行“全面二孩政策”）
2018年：1523万
2019年：1465万

2020年：1200万

2021年：1062万（国统局2022年1月18日公布）

2022年：956万

2023年：902万

2024年：954万

sheepYY

superdigua 发表于 2026-7-12 21:26
中国新生儿数目从2017年开始下降

一样道理 即便从2018开始算，这一波人长大带来的真实需求下降要等到2038年

superdigua

sheepYY 发表于 2026-7-12 22:21
一样道理 即便从2018开始算，这一波人长大带来的真实需求下降要等到2038年 ...

.......真实需求下降从第一天就开始了: 奶粉纸尿布婴儿服装的销量大幅度下降.

新生儿数目下降 50%, 这些东西的销量就下降 50%, 行业利润下降至少 50%, 幼儿园小学中学裁员倒闭至少 50%.

然后, 不需要购买或者升级自住房, 等等.

sheepYY

superdigua 发表于 2026-7-13 07:01
.......真实需求下降从第一天就开始了: 奶粉纸尿布婴儿服装的销量大幅度下降.

新生儿数目下降 50%, 这些 ...

你在这叫形而上学，尿布奶粉消费占比对澳洲或许有影响，对中国属于九牛一毛，真正有影响的是20年之后的就业和住房。

Flyingfree

sheepYY 发表于 2026-7-14 15:47
你在这叫形而上学，尿布奶粉消费占比对澳洲或许有影响，对中国属于九牛一毛，真正有影响的是20年之后的就 ...

你在这叫形而上学，尿布奶粉消费占比对澳洲或许有影响，对中国属于九牛一毛，真正有影响的是20年之后的就业和住房--》你指的是2020年以后的就业和住房还是从2017年开始的20年后即2037年？

我想，你应该不需要等到2037年了。

superdigua

sheepYY 发表于 2026-7-14 15:47
你在这叫形而上学，尿布奶粉消费占比对澳洲或许有影响，对中国属于九牛一毛，真正有影响的是20年之后的就 ...

奶粉尿布只是举例。