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[澳洲资讯] 人们随着年纪变大会转向保守吗?专家们披露显著的改变 [复制链接]

2007 年度奖章获得者 参与宝库编辑功臣 飞天奖章

发表于 2024-2-12 13:11 |显示全部楼层
此文章由 astina 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 astina 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
人会随着年纪变大而政治观点趋于保守吗?专家们说已经不再如此。

上次大选出现明显变化

格里菲斯大学政府和国际关系学院公共政策高级讲师 Sarah Cameron博士是2022年澳洲联邦大选结果报告的作者之一。

报告在大选后调查了在全国具有代表性的2508个选民,想要知道是什么塑造了他们的选择,从而为人们的投票行为提供洞察。

其中重要的发现之一是不同代之间投票模式的显著不同。

卡梅伦博士说我们需要区分人生周期变化和代际变化。

“人生周期变化是指我们开始都左倾,但随着变老而变得右倾。”

“代际变化则是指不同代的人在投票方面的不同。”

她指出对于较年轻的澳人来说,政治光谱开始于比以前更左,而且看上去年纪上去后也不向右移。

“比如千禧代(81年到96年生人)已经不算特别年轻了。千禧代里较大年级的人已经40岁左右了。

我们看到这组人并没有年纪大了就变右,上次大选所见是这群人甚至更往左移了。

我们在选民行为中看到的更多是代际变化而非人生周期变化。”

这个报告凸显了2022年大选和自从1987年以来所有的澳洲联邦数据的显著不同。

它显示在众议院选举中,几乎每个年龄组选联盟党的人都下跌了,但是年轻人群里下跌更多。

报告说:“在联邦选举过去35年中从来没见到过选区中有这么大的部分对任何一个主要政党的支持率有这么低。

与之对比的是工党的支持率从2019到2022年没什么变化,40岁以下有38%的人支持工党。”



Matthew Taylor是保守智库、独立研究中心代际项目的主任。在他的论文《左倾一代:年轻选民在抛弃右翼》中Taylor说他观察到了选民行为的改变。

“过去选民刚有选举资格的时候不太可能投中右党,但是年级变大以后,会转向这些政党。但是1980年以后出生的选民看上去不再是这样。”

“X世代(1965到1980年出生)和婴儿潮世代(1946到1964)确实会老了以后从支持工党转向支持联盟党。但是我们现在看到年轻选民往往年纪大了后会从支持工党转向支持绿党。”

Z世代的选民


泰勒在报告中也研究了最年轻的选民Z世代(1996到2009年出生)。其中年纪最大的Z世代已经经历过了三次联邦大选:2016、2019和2022.

他说差别是很大的,哪怕和千禧代比都是如此。

“Z世代对联盟党的支持比战后年代的任何一代都低很多,也比千禧代在类似年纪的时候更低。”

“20多岁的Z世代比普通选民投联盟党的可能性低25.3%。”

卡梅伦说如果目前的趋势持续,随着年轻一代变老,占选民更大比例,会给澳洲的政治格局带来重大改变。如果中右政党不很快解决的话就会有问题。

为什么年轻选民的行为如此不同

卡梅伦说对环境的担忧可能是年轻一代行为不同的因素之一。

“年轻一代更担心环境问题,而左翼政党被视为能更好地处理包括气候变化在内的环境问题的政党。”

泰勒说世界目前的政治格局意味着如今的年轻澳人和前代相比有着不同的体验。

他说另一个问题则是住房危机。“很多较年轻的千禧代难以进入住房市场。他们面对高企的租金,我猜他们也不知道有朝一日会有自己的住房。”

而租金及租客权益是绿党政策的主要关注之一。

1996年的时候绿党的初选率仅有2.9%,但是这些年来绿党的首轮投票率尤其是在年轻人中的得票率有大幅增长。

卡梅伦的研究中指出的其他因素包括女性更多参与高等教育以及加入劳动力队伍。

最近的研究显示年轻澳洲女性比年轻男性更快地转向政治左倾。

性别分野在全世界都是如此。《金融时报》的报道表示“18-30岁的女性现在比起男性同龄人对自由主义的支持高30%”而在英国、德国和韩国都录得了类似的两性不同。

这对政治政策意味着什么

泰勒在他的报告中不仅提醒中右政党,也提醒普通民众如今的趋势改变。

“和年轻选民的链接必须成为中右党最重要的任务;无视1980年以后生人对他们如此低的支持率可能会让中右政党永远无法再掌权。”

泰勒说这将意味着澳洲公共政策的本质将发生重大变化,那就是中左政府执政,但主要反对党是极左而不是中右党。


https://www.sbs.com.au/news/article/do-people-get-more-conservative-with-age-experts-reveal-a-distinctive-shift/qi66mr78t


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edith921  在2024-2-12 20:52  +20分  并说
于无声处听惊雷
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发表于 2024-2-12 13:17 来自手机 |显示全部楼层
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左派理念推动了大部分的社会进步

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发表于 2024-2-12 13:21 |显示全部楼层
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30岁以前不相信共产主义是没良心,30岁之后还相信共产主义是没脑子。

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2019年度勋章

发表于 2024-2-12 13:22 |显示全部楼层
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hgaox 发表于 2024-2-12 12:17
左派理念推动了大部分的社会进步

是的。

但不再如此了。
认知决定命运。异议并非敌意。质疑不代表恶意。我的观点当然可能是错误的。
舆论自由是现代文明的基石。舆论管制:为了预防男性强奸而直接阉割。

发表于 2024-2-12 13:25 来自手机 |显示全部楼层
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以前的人到了一定年龄就有财富积累,现在因为人口老龄化,财富还没开始转移给千禧代。

发表于 2024-2-12 13:26 |显示全部楼层
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marlene603 发表于 2024-2-12 13:21
30岁以前不相信共产主义是没良心,30岁之后还相信共产主义是没脑子。

自由主义并不需要支持者付出什么。它既不需要集中力量办大事,也不需要去解放地球上几分之几受苦受难的人民,它甚至反对你们建设人间天国,谁想行善自由主义都希望“想干的人自己去干”不要强迫别人。

己所不欲勿施于人、自己欲的也不要随便跟别人分享。这就让自由主义相较其他主张有一个天然的优势。那就是因为它不需要别人为之付出什么,所以它不需要证明自己“正确”、“伟大”、“光明”。

这个世界上只有需要别人为之付出的时候,才需要证明自己信奉的东西伟大、正确、光明。因为你需要别人把自己的东西掏出来交给你,你才需要一个理由。

好比如说集中力量办大事这就需要你证明为什么你要办的事是大事,你还需要证明为什么这个大事必须办、不办不行,你还需要证明为了办这件大事,别人为之付出自己的利益是必须的。你需要别人付出的越多你需要的理由就越大。从“老高你说我平日里对你怎么样?”到“老高你看我手里这杆枪!”层层递进,不断累积。

反过来“咱不干!”就不需要理由。“你看俺老高能为租值干点什么?”“啥也不用你干!赶紧滚!”这就是最简单明了的回答。

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"Free speech is meaningless unless you allow people you don't like to say things you don't like. "

By Elon Musk
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发表于 2024-2-12 13:37 来自手机 |显示全部楼层
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superdigua 发表于 2024-2-12 13:22
是的。

但不再如此了。

”真左”依然可以推动世界进步,你认为不再如此是被”伪左” ”流氓无产者”迷惑了。


“真左”,身体力行去改变世界,比如常年去做环保志愿者,把收入的一大部分捐给第三世界,去战乱地区办学校, 努力成为科学家研究如何降低碳排放,etc

我作为一个坚定的右派,对真左是服气的

“伪左”,就是工党,绿党那帮政客,一边喊口号慷他人之慨,一边自己买投资房,搞各种利益输送

至于狠多流氓无产者,既没本事,也不肯老实工作,老是眼红别人有钱,做白日梦无所不能的政府能让他们有大house,跟左派一毛钱关系都没

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2007 年度奖章获得者 参与宝库编辑功臣 飞天奖章

发表于 2024-2-12 13:39 |显示全部楼层
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真右的网友们再批判左派也改变不了这个趋势,如保守智库主任泰勒所言,保守政党还想要执政就要面对现实做出改变

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发表于 2024-2-12 13:47 来自手机 |显示全部楼层
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astina 发表于 2024-2-12 13:39
真右的网友们再批判左派也改变不了这个趋势,如保守智库主任泰勒所言,保守政党还想要执政就要面对现实做出 ...

阿斯觉得这届工党变得比较偏右是什么原因?感觉澳洲和其他几个西方国家比起来还是要保守的多

发表于 2024-2-12 13:49 |显示全部楼层
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marlene603 发表于 2024-2-12 13:21
30岁以前不相信共产主义是没良心,30岁之后还相信共产主义是没脑子。

这篇文章就是在告诉大家, 这句被人说烂了的话已经过时了

当然你也可以认为越来越多的没有因为年龄增长而改变政治立场的人们,都是没脑子

发表于 2024-2-12 13:54 来自手机 |显示全部楼层
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marlene603 发表于 2024-2-12 10:21
30岁以前不相信共产主义是没良心,30岁之后还相信共产主义是没脑子。

不要画靶子 共产主义在西方是少数大学知识分子教授们的游戏而已了
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发表于 2024-2-12 13:55 |显示全部楼层
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大智慧 发表于 2024-2-12 13:37
”真左”依然可以推动世界进步,你认为不再如此是被”伪左” ”流氓无产者”迷惑了。


真左少,伪左多,这才是世界的真相也是人性使然

发表于 2024-2-12 13:59 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 rockbox 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 rockbox 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
年轻人有梦想但做事冲动,也更容易把妄想当理想脱离实际,真正推动社会的中坚力量必须是成熟力量,收放自如的成熟思维,这种思维必须是有一定社会经验的人。过于老化也会导致迂腐死板,保守得来死气沉沉。这也大致是左派右派的关系。说左派推动社会进步,是极其片面的观点,没有右派的脚踏实地,左派的口号只会是虚无缥缈的幻想。

发表于 2024-2-12 13:59 |显示全部楼层
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gegewu 发表于 2024-2-12 13:49
这篇文章就是在告诉大家, 这句被人说烂了的话已经过时了

当然你也可以认为越来越多的没有因为年龄增长 ...

那句话形容的是“相对值”,而不是“绝对值”

今天的自由党,放在二战前,妥妥的“激进左派”

"Free speech is meaningless unless you allow people you don't like to say things you don't like. "

By Elon Musk

2007 年度奖章获得者 参与宝库编辑功臣 飞天奖章

发表于 2024-2-12 14:01 |显示全部楼层
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cppbug 发表于 2024-2-12 13:47
阿斯觉得这届工党变得比较偏右是什么原因?感觉澳洲和其他几个西方国家比起来还是要保守的多 ...

中左和左的区别,认真回答这个问题大概需要写一篇论文

其实Albanese在工党里还属于labour left,我们的副总理,国防部长马尔斯属于labour right.

选民中真的很左或很右的比例都不高,中左和中右轮流执政互相监督我觉得比较合适,也能团结大部分人群。之前莫里森现在达顿看上去都称不上中右,Turnbull倒是中右

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limyae2009 + 2 有共鸣

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于无声处听惊雷

发表于 2024-2-12 14:03 来自手机 |显示全部楼层
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本帖最后由 maxinfang 于 2024-2-12 14:05 编辑

无论如何 只要入世 只要真的为了自己的心里的理想 左派 在澳洲至少是入世的 这就足够了
即使没有真的改变什么 存在本身就是一种进步 特别是允许存在 尊重其存在 这也是澳洲美丽的地方
但是 慢一点 慢一点

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发表于 2024-2-12 14:06 |显示全部楼层
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astina 发表于 2024-2-12 14:01
中左和左的区别,认真回答这个问题大概需要写一篇论文

其实Albanese在工党里还属于labour left,我们的副 ...

【我们的副总理,国防部长马尔斯属于labour right.

选民中真的很左或很右的比例都不高,中左和中右轮流执政互相监督我觉得比较合适,也能团结大部分人群】





发表于 2024-2-12 14:09 |显示全部楼层
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xq052b 发表于 2024-2-12 13:59
今天的自由党,放在二战前,妥妥的“激进左派”


二战前,是的,二战是个分水岭

我怎么觉得,你的这句话也意味着战后世界整体向左走的趋势?我是认同这个趋势的,我以为你会持相反意见。

发表于 2024-2-12 14:11 来自手机 |显示全部楼层
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astina 发表于 2024-2-12 14:01
中左和左的区别,认真回答这个问题大概需要写一篇论文

其实Albanese在工党里还属于labour left,我们的副 ...

世界范围内民主政治呈现普遍的右转,这里初始相对位置就会显得很重要,赢得中间选民的政治观点相比之前会显得偏右。

集体右转的大背景下,右翼政党并不会因为:“看我之前预测多正确”而得分,反而因为选民担心过于强硬缺乏灵活性而失去选票。左派政党右转,会显得务实而受到中间选民欢迎,最有可能赢得大选。

发表于 2024-2-12 14:14 |显示全部楼层
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superdigua 发表于 2024-2-12 12:22
是的。

但不再如此了。

依然如此

人道主义是社会进步的一个结构性根本性思潮

环境保护 应对气候变化 也是左派倡导的理念

发表于 2024-2-12 14:14 来自手机 |显示全部楼层
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右一点的左派是最理想的
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发表于 2024-2-12 14:17 |显示全部楼层
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大智慧 发表于 2024-2-12 12:37
”真左”依然可以推动世界进步,你认为不再如此是被”伪左” ”流氓无产者”迷惑了。


政客并不比其他人的品质 道德优秀多少

但是政客所属政党的理念与政客的私德关系不大

即政党的理念并不会受到辖属政客私德的影响

不同政党之间的理念还是可与区分的

2007 年度奖章获得者 参与宝库编辑功臣 飞天奖章

发表于 2024-2-12 14:18 |显示全部楼层
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kkate 发表于 2024-2-12 14:11
世界范围内民主政治呈现普遍的右转,这里初始相对位置就会显得很重要,赢得中间选民的政治观点相比之前会 ...

但是这个新闻的报道说80后之后的人群,初始位置为左,年级大了更左,从工党转而向绿党

新闻说96年绿党的初选率是2.9%,我查了下2022大选把绿党作为first prefereance 的高达12.25%  

https://results.aec.gov.au/27966 ... Party-27966-NAT.htm
于无声处听惊雷

发表于 2024-2-12 14:22 |显示全部楼层
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marlene603 发表于 2024-2-12 12:21
30岁以前不相信共产主义是没良心,30岁之后还相信共产主义是没脑子。

共产主义与西方社会的左派 有非常大的区别

天朝语境下的共产主义是暴力武装革命夺权 然后实施专制独裁统治

西方的左派是社会民主主义 走选民选票选举的路线 民主政体下的选民授权执政

发表于 2024-2-12 14:24 |显示全部楼层
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marlene603 发表于 2024-2-12 12:55
真左少,伪左多,这才是世界的真相也是人性使然

认同还是不认同对方的理念 不是判定真伪的标准

发表于 2024-2-12 14:26 来自手机 |显示全部楼层
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astina 发表于 2024-2-12 14:18
但是这个新闻的报道说80后之后的人群,初始位置为左,年级大了更左,从工党转而向绿党

新闻说96年绿党的 ...

网络一代的独特问题。这一代人普遍对于民主政治的过去无感,对于意识形态完全无知,对于社会繁荣从何而来漠不关心,换句话说缺少历史的捶打,不过放心,就快轮到他们了。
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发表于 2024-2-12 14:28 |显示全部楼层
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rockbox 发表于 2024-2-12 12:59
年轻人有梦想但做事冲动,也更容易把妄想当理想脱离实际,真正推动社会的中坚力量必须是成熟力量,收放自如 ...

【说左派推动社会进步,是极其片面的观点,没有右派的脚踏实地,左派的口号只会是虚无缥缈的幻想。】

年轻人不等于没有脚踏实地吧?右派可不必然等于脚踏实地

发表于 2024-2-12 14:30 |显示全部楼层
此文章由 starau 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 starau 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
本帖最后由 starau 于 2024-2-12 13:40 编辑
yx.zhang 发表于 2024-2-12 13:14
右一点的左派是最理想的


richard marles, bill shorten
人人不同,人人平等。

发表于 2024-2-12 14:30 |显示全部楼层
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kkate 发表于 2024-2-12 13:26
网络一代的独特问题。这一代人普遍对于民主政治的过去无感,对于意识形态完全无知,对于社会繁荣从何而来 ...

有没有可能恰恰相反呢?

发表于 2024-2-12 14:31 来自手机 |显示全部楼层
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我认同左派最早提出的很多理念(e.g. 环保,种族平等),

我反感的是伪左暴力革命胡作非为的表达方式:素食主义者去牛排店闹,环保主义者破坏世界名画,绿色主义者躺马路中间堵塞交通吸引注意。

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