IPSC club里的日常小赛

888662

frank871

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DoubleU

真人cs的感觉

Stopper

LZ做得好,等那些只拥A/B licence 的朋友有興趣一起入坑！

这里玩H的少得很,也就是入会等几个月,一年玩六次,怎樣看也不像人们说那麼難

888662

Stopper 发表于 2020-11-26 15:25
LZ做得好,等那些只拥A/B licence 的朋友有興趣一起入坑！

这里玩H的少得很,也就是入会等几个月,一年玩六 ...

没用，我都已经放弃拉人入坑了。

华人的武德及其不充沛

能够拿个枪照都算百里挑一

肯真正花时间去练枪的简直是凤毛麟角了。

绝大多数人子弹都不敢用手拿怕体温会引爆火药的水平

shck2009

厉害，看起来不错，可惜，一个散弹已经 银子不够了，实在玩不起 H了。
玩枪 就是个大坑，是个天坑，烧钱。

shck2009

888662 发表于 2020-11-26 19:37
没用，我都已经放弃拉人入坑了。

华人的武德及其不充沛

你这话。。太有道理了，
我们除了3个同事，几乎每周六练习，这几年。就拉了一个华人入坑，他们不愿意去比赛的。
好像很怕失败和丢人。所以 我一直说 很多华人 就是 GUN LOVER，不是 SHOOTER。
真的好难，我们最多的时候 打散弹华人，差点 可以组一个SQUADE，6个人。现在又几乎跑光了。
我还是会坚持下去的

hkyeka

shck2009 发表于 2020-11-26 19:47
你这话。。太有道理了，
我们除了3个同事，几乎每周六练习，这几年。就拉了一个华人入坑，他们不愿意去比 ...

rifle比赛要到什么水平？

shck2009

hkyeka 发表于 2020-11-26 21:30
rifle比赛要到什么水平？

没打过步枪的比赛。SSAA见过几次人家比赛。具体可以问问玩过比赛的人。
我只玩散弹。平时练习，有时间，就去打打比赛，一年，基本自己的俱乐部每个月一次的比赛，基本都参加，其他俱乐部，一般看自己的有没有时间了。一年下来 基本 20多次比赛。

昆州来说，每年 4次选拔赛，和一次昆州STATE TITLE。这个是比较重要的比赛。我目前最多只打过2次选拔赛和STATE TITLE,拿过C GRADE的第一。

明年争取能打满4次选拔赛。明天全国大赛也在昆州举办，本来今年搞得，这疫情。。。。刚好还能提升一下自己，到明年10月，也许可以有提升。其实我看过很多华人，基本姿势都有问题，都是瞎玩，真的玩得好的人，不多。多参加比赛 才能真的学到东西，和别人交流。我师傅一直调侃我，说我2年前 姿势像DOG HAVE A SHIT。有时看看前几年自己的视频，真的是这样。

Stopper

888662 发表于 2020-11-26 19:37
没用，我都已经放弃拉人入坑了。

华人的武德及其不充沛

不是拉,是要有人看到自己有與趣入,多一个比少一个好。澳洲本土人也看不出好多了,we shots are a dying breed, 時代不同了。自己做好好,間中帮一下新人算了。

Stopper

shck2009 发表于 2020-11-26 19:47
你这话。。太有道理了，
我们除了3个同事，几乎每周六练习，这几年。就拉了一个华人入坑，他们不愿意去比 ...

我明白的,大多數華人就是怕丢人,又不肯用功。还有时被歧视,人家A grade教不聽,就是要找个 C grade 的白人問才算。學槍拍照比學重要。自己做好算了,教得一个C比少一个好

888662

Stopper 发表于 2020-11-27 11:34
不是拉,是要有人看到自己有與趣入,多一个比少一个好。澳洲本土人也看不出好多了,we shots are a dying br ...

有几个有兴趣的特别是看过John wick以后。

但是一发现那些要求和训练量以后就没有然后了

奇怪的是在国内一大票人拿着水蛋玩具偷偷摸摸地还玩得不亦乐乎

更有大把人宁可花大价钱去东南亚国家打ipsc/idpa“考证”，在当地已经产业化了都。

这么看按照比例来算在国外的华人里怎么也不应该没人感兴趣，可以舒舒服服正经地打实用射击竟然没人去我就纳闷儿了。

聊天灌水

啥枪？升级版格洛克？

888662

聊天灌水 发表于 2020-11-27 20:47
啥枪？升级版格洛克？

cz shadow2

Glock我可打不了这么快

我用Glock就是去找虐

然后再用傻豆2虐回来哈哈

iamwhoami

888662 发表于 2020-11-27 19:15
有几个有兴趣的特别是看过John wick以后。

但是一发现那些要求和训练量以后就没有然后了

给不如偷

聊天灌水

888662 发表于 2020-11-27 20:09
cz shadow2

Glock我可打不了这么快

那种open match的枪好吗？

888662

聊天灌水 发表于 2020-11-27 22:01
那种open match的枪好吗？

你说的是14k一把的那种吗

聊天灌水

888662 发表于 2020-11-27 21:20
你说的是14k一把的那种吗

就是看着很亮眼，没用过，看起来格洛克不如cz回位快？

Stopper

iamwhoami 发表于 2020-11-27 21:19
给不如偷

如果不是老爸去妈當年不淮我玩氣槍,到了海外買了家防槍又不帶我去射（中學有老師帶射22步槍,就是想玩手槍）,我可能也没興趣。就是不淮我才要玩,还要玩得好。唯一support是入說如果考入大學就買一支357mag给我,入了大學我每星期射一次又說我只会玩,又拿不到medal, 没有用。搞得我周末和朋友去酒吧也不去,一星期射三次！ 现在他们後侮不好好支持下我,但我看从前如果支持可能现在又不玩了……

Stopper

我看IPSC 入門是有些貴,一支Shadow/ Tanfog Stock 加 6x mag, holster/belt/pouch, Dillon square deal 也要3-4千, 但打 ISSF safety training 快得很,在等6个月時还有club gun club ammo, 打一次ISSF centre fire 才 $25-30,真的不知人家怎麽常说没時間。難为我们trainers还要reload club ammo!

888662

聊天灌水 发表于 2020-11-27 23:26
就是看着很亮眼，没用过，看起来格洛克不如cz回位快？

glock这个话题要是一打开就长篇大论了

我简单说一下

一是因为枪太轻，振手，对握枪要求很高

二是扳机不友好，粘贴一个我之前在知乎发的内容

Glock17的话实际上从设计的角度来看它并没有把实现高精度射击放在首要目标的位置。

并不是说Glock的机械精度不行，而是它的扳机非常不友好，不利于射手最大限度地把它的精度发挥出来。

g17虽然归类于击针类手枪，但是它的扳机和击发机构的关系却从原理上等同于双动手枪。射手扣动扳机的过程里压缩击针簧蓄能，直到击发。而且跟双动/单动式手枪不一样，Glock的套筒后座时并不压缩弹簧给击发机构蓄能，仅仅是给扳机复位。所以每一次击发都是又长又硬的扳机行程和手感。

这个设计使得Glock非常安全，不接触扳机的话没有走火的可能。在跌落的情况下击针由于击针保险的限制不会移动，即使击针保险失效，因为击针簧没有蓄力，击针本身也无法获得足够的动能击发底火。

Glock手枪的扳机基本上无解。任何改动都几乎无法避免地对可靠性造成影响。例如想降低扳机力必然造成击针击发的力度减小，增加哑火的机率。同时天生的聚合物套筒座，扳机，冲压的薄钢片扳机连杆等部件都或多或少地会在受力时出现某种程度上的扭转变形造成一个粗放的模糊的手感。

而手枪扳机的行程，扳机力，和手感是确保高精度的非常重要的条件。

高精度的扳机需要的是短行程，轻扳机力，和清晰明确的手感。从这个角度看Glock的扳机完全是反人类的。

俱乐部里用Glock一般只有两类人：一是LE和安保，他们主要是练为战。还有一类人是大神，专门用Glock来锻炼扳机控制能力。因为Glock这样的扳机会放大扳机控制技术中的缺陷。

前面已经有答主说明了扳机控制在手枪射击中的重要性了。在我看来扳机控制实际上比瞄准更加难以掌握。扣动扳机时手指要平直向后均匀施力这个动作要求实际上相当难以做到位。

全部指关节都做向心运动的话指尖的运动轨迹必然是一个弧线。假如是高级的可调式竞赛枪扳机，可以把扳机的位置和触发点调整到刚好在弧线平直向后的位置，加上极短的行程，可以比较容易地得到一个极其近似完美的平直向后的扳机操作。

长行程的扳机则必须避免让全部指关节都做向心方向的回转，否则弧线运动必然在扳机上产生侧向的压力。保持指尖平直向后地压扳机则需要同时做到DIP和MCP关节少量的离心旋转，PIP关节向心旋转才能做到。这种形态的手指运动在平时的生活中极少会用到，大多数人都会需要相当长时间的有针对性的锻炼才能熟练掌握。更不要说在扣动扳机时还要保证均匀施力对抗不断增加的扳机给予的阻力。

双手大力持枪的时候可以利用两只手相互挤压提供的合力来抵御有缺陷的扳机控制造成的侧向偏转。扳机力越小这个偏转力相对于握持力越不明显，越有利于精度。而在扳机力有限制的场合，比如打production division的比赛，则更凸显强大握力的重要性。

除了食指高精度的控制以外，手指的分离度也是值得一提的因素。

我们老家形容一个人笨，说“手指头都不分缝”。这样一个笨人，就算食指的指肚在板机上的位置再理想，扣板机的轨迹再平直稳定向后，也不可能对瞄准图像一点扰动都没有。因为分离度不佳，食指一动其他手指都跟着动了，枪把上受到的握力改变，指向跟着就变了。夸张的模拟一下就不难发现这个改变会导致压枪口。

好在手指分离度是可以练的。有专门的器材供练吉他的爱好者使用。而手枪射击只要提高食指的分离度就可以了。理论上比上学的时候为了吸引妹子注意力练转笔转硬币转纸牌还要容易一点。

同样的，分离度不佳造成的扰动也可以通过减轻扳机力减少行程 and/or 大力握枪来减轻。

888662

Stopper 发表于 2020-11-28 01:15
我看IPSC 入門是有些貴,一支Shadow/ Tanfog Stock 加 6x mag, holster/belt/pouch, Dillon square deal 也 ...

其实也没有那么夸张啦

任何一个兴趣爱好，特别是像在这个消费主义盛行的社会里，都是需要投入的。

哪怕是打个羽毛球，球拍球鞋球衣和羽毛球场地费会费加起来也不见得比打ipsc便宜多少。老实说我感觉打一下午的话打废掉的球跟打一场ipsc消耗掉的子弹差不多了。我现在用的子弹三毛不到每发。

ipsc也可以穷玩的

二手glock很便宜，一般都带5-6个弹匣够用了

腰带弹匣套枪套这些也经常有卖二手的

不是特别关键的部件有些淘宝货也可以凑合用

在家里干火练枪0成本

子弹参加一次club活动用不了一百发

自己平时实弹练习的话酌量，可以不用买复装器材，或者去用club的公用器材reload。

不过鞋子我强烈建议要买一双，否则场上滑倒有可能会出大事这个不能省。

我现在用的是所罗门的越野跑鞋。

Stopper

888662 发表于 2020-11-28 10:12
其实也没有那么夸张啦

任何一个兴趣爱好，特别是像在这个消费主义盛行的社会里，都是需要投入的。

你說的好像是我以前想拉人入坑說的！ 除了我叫人打死也不入Glock之外。 二手 CZ75b/pre B, Springfield/Tanfog CZ clone也是差不多錢, Norinco NZ75 新槍才$500不過朋友们說国產怕被人笑。 Lee Turret press + die + powder measure 300, Fobus belt holster $50, 4 个spare mag $250

到了人家入会6个月後就说：如果不是真的没錢,还是入Shadow/square deal/CR speed 吧

兄弟你那club有公用reloading press 那麼好？  是不是要自己帶Tool head/dies 和 powder 还是 pre set 好了只淮用同一種 projectile/powder?

888662

Stopper 发表于 2020-11-28 13:29
你說的好像是我以前想拉人入坑說的！ 除了我叫人打死也不入Glock之外。 二手 CZ75b/pre B, Springfield/T ...

自己有设定好的tool head 最好，直接拿过去就可以用，没有其实也可以只不过每次都要用公用tool head重新设一次。耗材肯定是要自己带club不提供。当然这个福利不是随便每个member都能拿到的，至少要经常去打混脸熟，项目老大知道你这个人可靠是个认真参加活动的会员才会给钥匙允许使用器材。

hkelvin

LZ在哪个城市呢？打ipsc找个同好好难

888662

hkelvin 发表于 2020-12-4 02:24
LZ在哪个城市呢？打ipsc找个同好好难

大坎村

奇怪就奇怪在这了，香港打ipsc的不少，大陆也好几个打ipsc action air的组织，还有一大票人飞到东南亚送钱给资质不明的“教练”去“考证”，两三天时间，肌肉记忆都没有培养出来的情况下，“考”一个不知道什么东西的“证书”，简直是做题家思维的完美演绎。

然后澳洲华人打ipsc的......，反正我在俱乐部里没见过，也许是我去的少？一年也就去30多次...

hkelvin

888662 发表于 2020-12-4 10:06
大坎村

奇怪就奇怪在这了，香港打ipsc的不少，大陆也好几个打ipsc action air的组织，还有一大票人飞到 ...

的確沒有，碰到的都是年底participation不夠勉強來打兩槍的

888662

hkelvin 发表于 2020-12-5 16:44
的確沒有，碰到的都是年底participation不夠勉強來打兩槍的

我们ipsc不让这么玩儿...

ipsc 项目的内部规定，是每年最少十次的出席，比枪照要求的还多四次，而且出席次数不能集中在年尾，要均衡散布在一年的当中，防止有人平时不出现，年尾集中打几次凑出席，因为打得少技术不佳出现安全事故。不经常参加活动的会员如果想来体验ipsc的话需要提前跟coordinator预约，打的时候会被盯得很紧。

Allenlcpllee

等我房子settle了马上去搞手枪证

sandro0713

888662 发表于 2020-12-4 10:06
大坎村

奇怪就奇怪在这了，香港打ipsc的不少，大陆也好几个打ipsc action air的组织，还有一大票人飞到 ...

特别喜欢玩枪的华人估计都移民去北美了