为何私立养老院的病例比公立多？

astina

维州养老院正在展开的悲剧，引发了人们对这个行业的质疑。

目前有928个活跃病例和维州的养老系统有关，病人包括住户，员工和密切接触者。

维州共有61起死亡和养老院有关，压倒多数在私立和非盈利养老院，不在公立养老院。

只有一所公立养老院有5个活跃病例 - Ballarat的Bill Craw Lodge.

一位记者问州长安德鲁斯，他是否会把母亲送到一家私立养老院，他回答说：“我们见到的有些情况不可接受，我不会把母亲送到有些这种设施里去的。”

养老护理部长Richard Colbeck 称之为“非常不幸的评论”并说公私立比较是无谓的。

十分之一床位为公立

私立和非盈利养老院有更多病例的原因之一是在维州大多数养老院都是私立的。

维州共有800家养老院，56000张床位。

其中622家是私立和非盈利但由联邦政府监管的，其余的178家是维州政府运营的。从床位数来说看，有10%的床位是维州公立的。



另一个重要原因是地理位置。

墨尔本都市地区绝大多数养老院是私企或非营利组织运营的，而大多数维州公立养老院在都市外地区。

维州的新冠病例中大多数在墨尔本。自疫情开始以来维州共有10577个病例，其中595例在乡村。

莫纳什大学卫生法和养老研究的Joseph Ibrahim说 “很多公立养老院在私立机构不肯去的乡下。”

Ibrahim 教授说很多公立养老院往往设施老，住户要共用房间，如果病毒来的话容易感染。

“所以某种程度上仅仅看组织结构解释私立养老院病例更多是没有意义的，研究员工数量和资质更有意义。”

维州公立养老院强制规定护士/护理人员的比例。

在高等护理的养老院，每七名住户要配备一名护士，每个早班班次由一名护士负责，下午每八名住户配一名护士，下午班次由一名护士负责。

晚上的班次是每15名住户配一名护士。

私立养老院不必遵守这个规定，但老年人权益团体COTA的总裁Ian Yates说有些养老院和企业协定，规定护士/住户的配比率。

“大型的私立机构，不管是盈利还是非盈利，在和工会的行业规定中有比例规定。”

“所以这并不是法律，但是确实协议里有规定。”

Yates说比例规定并不保证优质服务，并说所有的系统里都有好的和坏的提供商。

他还说政府运作的公立养老院也较少使用临时工。

“并非有用的比较”

Yates说有很多养老院是非盈利机构运作的，他们会反对被称为“私立”。

很多养老院是由教会组织或偏远地区的土著人卫生团体运作的。

他说把这个行业简单分为公里和私立“不是有用的比较。”

“我知道有些大型的盈利养老院花大钱投资扩展，并提供优质服务，也比一些非盈利养老院透明度更高。”

养老院全国协会LSA的政策和宣传总经理Tim Hicks说比较公立和私立是“不必要的”。

“对很多养老院经营者和他们不懈努力保护住户的员工来说，这么比较是令人失望的，他们受到了伤害。” 他本周在一个声明中说。

他指出在墨尔本运作的公立养老院仅占所有养老机构很小第一部分。

“本地的养老院，州和联邦当局以及澳洲国防军在如此努力地拯救生命之际，州长关于不会送自己的母亲去一些私立机构的话对事情没有帮助，会加深恐惧。”

养老护理联邦部长Richard Colbeck 说他“不喜欢‘私立和公立’的说法。”

失败在于高层

联邦卫生部长亨特说已经派澳洲国防军去协助养老机构，尤其是维州的Epping Gardens养老院。

200多住户已经撤出并送往医院。



亨特说 “全国的养老机构都为疫情做了很多准备”，他还说维州的爆发也影响了其他工作场所，包括肉联厂和学校。

一般是被送往海外灾区的澳洲医疗协助团队(AUSMAT)的护士们周四抵达维州帮助疫情应对。

维州养老护理应对中心的执行领导人Joe Buffone说他们将帮助养老设施业者确保好好照顾住户。

Ibrahim 教授说养老业界没有准备好应对任何违纪，存在着优先自由市场原则而缺乏问责的运作问题存在。

“太多环节出错，很难用一句话总结。” 他说。

“我的担忧是两重的： 一 我们会忘记怎么会走到这一步的；二 一旦这事过了，我们就不调查了。”

“养老护理的灵魂在于员工和护士。。。失败则在于高层。”

https://www.abc.net.au/news/2020-08-01/why-more-covid-19-cases-in-private-aged-care-than-public-sector/12503212

astina

简短版阅读：

1 私立床位9倍于公立，而且私立集中于病例集中的墨尔本，公立主要在病例少的乡下

2 公立养老院是由州政府运作的，设施旧硬件差，但强制护士员工住户比例规定

3 私立没有强制护士员工住户比例规定，往往以市场优先而缺乏问责

4 监管私立养老院是联邦政府的职责范围，政府监管和干预不力

清风晨月

这里的aged care很多规定入住年龄在80岁以上，除非有特殊情况。叫养老院也可以，但个人觉得叫护理院似乎更好些。而retirement village（退休村，一般50岁以上即可入住）对应中国的养老院较妥。

datou1981

本来公私区分就不公平。一个带病的雇员传染的概率而已。

ACLWOW

比例和概率问题

nickzhang111

这个比例谈公立没意义

Evo

astina 发表于 2020-8-1 13:45
简短版阅读：

1 私立床位9倍于公立，而且私立集中于病例集中的墨尔本，公立主要在病例少的乡下

补充一下阿丝的简短版：

5. “政府运作的公立养老院也较少使用临时工”，

临时工或者代班员工少，病毒带进养老院的几率也小

doubleseven

多谢楼主翻译这篇解惑。
我以前一直以为私立，是那种费用昂贵，但设施很好，员工比例更大那种。

astina

doubleseven 发表于 2020-8-1 15:08
多谢楼主翻译这篇解惑。
我以前一直以为私立，是那种费用昂贵，但设施很好，员工比例更大那种。 ...

我也这么以为来着

cutebaby

自家后院养老吧

limaaa

同问

linacheng

原來如此

cks

东区这边有家私立养老院，有人确诊了才去买Ppe.

fulong

私立花的钱比较多，反而服务比较差？

myangaus

很冤

skorpiun820

私立省人力成本一個護士要對好多客戶而且PPE也不齊更過分的是還是casual job

這樣護士自然只能各個院跑來跑去掙錢加速病毒傳染的速度

rabbitpoint

fulong 发表于 2020-8-1 15:56
私立花的钱比较多，反而服务比较差？

你想简写成”花钱找死”？

83447557

私立是私人的要利润，公立的是政府的，出事要丢官的

胡须康

“我的担忧是两重的： 一 我们会忘记怎么会走到这一步的；二 一旦这事过了，我们就不调查了。”

真是说到重点了， 不问过往，不计将来，活在当下

胡须康

doubleseven 发表于 2020-8-1 15:08
多谢楼主翻译这篇解惑。
我以前一直以为私立，是那种费用昂贵，但设施很好，员工比例更大那种。 ...

国内新兴的条件号的私立养老院的入门费是两百多万rmb，一个月一万多，软硬设施都非常好
按照两国消费水平一比，澳洲的私立该收多少才能达到

lalasong

都是资本绑架
其实那些高层还是脑子很清晰的，所以他们退下来后说的话就很有见的

我的担忧是两重的： 一 我们会忘记怎么会走到这一步的；二 一旦这事过了，我们就不调查了。

还有第三层吧？查出结果之后也是不痛不痒处理，辞职了结，不足以警醒世人

skorpiun820

lalasong 发表于 2020-8-1 17:13
都是资本绑架
其实那些高层还是脑子很清晰的，所以他们退下来后说的话就很有见的

他們心裡知道原因但身體和嘴去很誠實

麻煩事不會去做只會甩鍋

smokyeyes

清风晨月 发表于 2020-8-1 14:23
这里的aged care很多规定入住年龄在80岁以上，除非有特殊情况。叫养老院也可以，但个人觉得叫护理院似乎更 ...

retirement village类似国内的老年公寓，反而我觉得养老院可以对应这里的aged care。

喜欢蓝天

主要是政府监管不力

澳子

Age care的人手辣么缺所以不同养老院兼职的多了，而且这些护理人员又是最主要的出入人员。一旦感染携带上那些老人家被传染不就是分分钟的事了？

doubleseven

胡须康 发表于 2020-8-1 17:07
国内新兴的条件号的私立养老院的入门费是两百多万rmb，一个月一万多，软硬设施都非常好
按照两国消费水平 ...

对。就差不多这样。普通房间不用护理那种，每个月一两万另外加伙食。
我看我朋友父母们去得泰康这种，所以我以为说私立都是这样的。
看了楼主翻译才明白这里不是公立的，全叫私立。而且可能以需要护理的老人为主，不是我想象中国内那种好的，就是年纪差不多的人聚在一起玩。

troublefree

不少人都忽悠过，市场这看不见的手是万能的吗？ 事实是，找死是最有效率的