工资之外的额外收入达到多少做 family trust 合算？

sheepy

目前情况夫妻二人一人有 PAYG 收入，税率已经达到37%一档。一人目前没有收入，只有夫妻二人共有房产的投资损失（negative gearing）。现在两人中高收入的人另外有 ABN 收入（courier service），请问这个额外收入达到多少成立 family trust 分配收入合算？是通过 family trust 避税合算还是想办法做 sub-contracting 合算（风险和收益综合考虑）？做 courier 车的费用怎么抵扣？

车在高收入的人名下不过可以很方便转给低收入的人。

两个人都有 ABN 不过都还没注册 GST。

高收入的人目前还有另一辆车在 novated lease 中，PAYG 收入雇主那边的。PAYG 工作没有开车需求。做 novated lease 的公司已经做好了salary packaging 的结构，理论上税后扣除的部分已经可以抵消绝大部分 FBT。

额外收入因为是 casual income，比较难估计今后每年可以赚多少。粗略估计一年可以1万到4万之间。并且将来可能会停一段时间（没有计划）。

上来问是因为实在不想交37%的税……要是按照这个税率交税我宁愿不做，在家休息陪家人。并且去做这个生意是为了现金流，所以也不想多交 super来避免交税。

qqangela

你这个直接让没有收入的来做，不就完了， 工资收入算没工作的那位。 或者你干活，用没工资哪位的税号。
没必要搞Family Trust。

moonlanding

没收入的abn开invoice 算她干的活，让她交税不就好了

九月风

问会计师

sheepy

qqangela 发表于 2018-12-20 08:30
你这个直接让没有收入的来做，不就完了， 工资收入算没工作的那位。 或者你干活，用没工资哪位的税号。
没 ...

没收入的：

• P牌
• 喂奶
• 带娃
• 开车水平一般
• 停车水平一般
• 胆小不敢冒风险怕碰手机被罚，怕临时停在不能停的地方被罚被拖走。
• 女的。干起来没男的方便。也容易被侵犯。
  

sheepy

moonlanding 发表于 2018-12-20 08:33
没收入的abn开invoice 算她干的活，让她交税不就好了

会计师说税务局和税法很流氓。

偷税漏税比杀人放火严重。

杀人放火检方如果没法证明你有罪你就是无罪。

偷税漏税你自己没法证明你没偷没漏就是偷了漏了。只能祈祷不被查。

qqangela

sheepy 发表于 2018-12-20 11:21
没收入的：

P牌

那你做，然后给她发工资就好了

sheepy

九月风 发表于 2018-12-20 11:15
问会计师

问了。会计师说，税和费总得交一个，交family trust的费比交37%甚至19%的税要便宜。

但我这个不固定收入，做得少的时候还一个月交130（可能是会计师费用？）一年交270（family trust费用）实在有点舍不得。130我要生意好的时候忙一天才能赚回来（5小时左右）。

车的处理就更麻烦。要么实报实销，但是需要logbook。我也不知道logbook需要做多细致。像UberEats这种，每个delivery都记录，但是只有pick up到drop off。从上一个drop off到下一个pick up它不记录也不管的。但是对我来说是费用。我总不能带个小本用笔记吧。Menulog连trip记录都没有，只有一个价钱。Family Trust可以变通做法，向我个人租车，作为成本。养车费用走个人。没那么折腾但是起步成本高（family trust的固定费用）造成我不得不出去干活赚钱来养这个trust。这就是纠结的地方。

还有就是family trust还没成立呢，已经赚到的钱怎么处理很头疼。最差情况需要交37%的税。即使拿车的成本去抵扣，也需要做logbook。

sheepy

qqangela 发表于 2018-12-20 11:27
那你做，然后给她发工资就好了

会计师说这个和挂空户逃税没区别。相当于你开个公司赚钱，然后你爸妈七大姑八大姨都是员工，你给他们发工资，发完一分钱没赚不交税，肯定被税务局查。

moonlanding

sheepy 发表于 2018-12-20 11:32
会计师说这个和挂空户逃税没区别。相当于你开个公司赚钱，然后你爸妈七大姑八大姨都是员工，你给他们发工 ...

你上来发帖子问这个问题=问怎么能偷税漏税，你的会计师都没办法，你上来问足迹同学？既然我们都是偷税漏税开空户逃税，你上来问个头啊？

eleven_baby

如果你开UBER， 这种是PERSONAL SERVICE INCOME, 用那种形式都是谁工作谁报收入。 而且UBER是有DRIVER的记录的，就算开FAMILY TRUST 也没有办法分给你妻子来避税的。

qqangela

sheepy 发表于 2018-12-20 11:32
会计师说这个和挂空户逃税没区别。相当于你开个公司赚钱，然后你爸妈七大姑八大姨都是员工，你给他们发工 ...

你就留一点交税不就完了， 而切公司税好像17% -20%左右， 比你个人底，
你就付1万8千给你老婆， 这样她不用交税， 剩下的打公司税不就完了， 也没多少，
再找个会计问问吧， 我知道的做送货的，基本上都不交什么税的。 人家一年$10万+，

Laffey

家里的净资产没有200万澳币的，没必要做Family Trust

sheepy

qqangela 发表于 2018-12-20 11:42
你就留一点交税不就完了， 而切公司税好像17% -20%左右， 比你个人底，
你就付1万8千给你老婆， 这样她 ...

公司税是需要ACN吗？我目前是ABN sole trader。而且我PAYG已经到了37%了。我理解sole trader也是交个人所得税所以累上去就是37%起？（暂时到不了49%那么高）

你认识的送货的没有已经到37%的PAYG再加送货收入的吧。

给我老婆的问题就是上面我说的税法比刑法流氓的问题。你杀人放火如果证据不足反而没事。你想省点税，哼哼。

sheepy

eleven_baby 发表于 2018-12-20 11:42
如果你开UBER， 这种是PERSONAL SERVICE INCOME, 用那种形式都是谁工作谁报收入。 而且UBER是有DRIVER的记 ...

就是说不冒风险的话37%的税交定了？打击我今天晚上出去赚钱的积极性了……

有办法成立courier公司提供courier服务吗？

有办法收入进family trust银行账户走trust吗？

风险足够低在我这里就是没有风险。我听下来感觉会计师说直接做sub-contracting车的成本麻烦而且被查的风险又高。Family trust被查风险就很低。

qqangela

sheepy 发表于 2018-12-20 12:13
就是说不冒风险的话37%的税交定了？打击我今天晚上出去赚钱的积极性了……

有办法成立courier公司提供co ...

你要100%没风险， 就交37%的税吧，即使会计给你做帐， family trust 也好， buniness 也好， 都会让你签一个会计的免责文件，意思就是， 我是按照客户提供的资料和意思来做的， 出现逃税问题和会计无关。

hxscofield

Transfer the car to your wife's name, your wife lease the car to you.
Your wife declare the vehicle lease as income, you declare as expense.

企鹅男孩

我觉得成立family trust对你这个情况完全没有用处

因为问题的关键是，你这个courier服务是啥性质的？能不能通过ATO的PSI测试。如果就是个人开uber，我觉得是通不过的。

通不过PSI测试，就没办法把这个收入分给其他人，不管是成立公司还是family trust，都没用。

如果能通过PSI，就可以随便给每个人发工资了。

Pippa

讲真，37%税率的人很多，大家都是这样交的。税局不是傻子。如果想避税，买房子负扣税吧。简单合法。

LifesoCool

37%不是挺普遍的吗？family trust每年要最少10k的费用，payg的话不划算

sheepy

moonlanding 发表于 2018-12-20 11:37
你上来发帖子问这个问题=问怎么能偷税漏税，你的会计师都没办法，你上来问足迹同学？既然我们都是偷税漏 ...

会计师不是没办法。会计师给出建议了。我下不了决心上trust。按照论坛上朋友的说法，会计师给出的建议行不通。我也不懂。这种我觉得去看ATO网站都没用。规则和解释都是他定的。和其它法律还不同。

从会计师的说法来看，做trust是稳妥的。做sub contracting是不稳的。

sheepy

qqangela 发表于 2018-12-20 14:06
你要100%没风险， 就交37%的税吧，即使会计给你做帐， family trust 也好， buniness 也好， 都会让你签 ...

不是我们杠，只是从会计师跟我谈的过程来看，做trust是稳妥的。做sub contracting是不稳的。做sub contracting他们就只帮我做，不负责解释。对trust则没有这么说。Trust是作为一个解决方案提出来的。

sheepy

企鹅男孩 发表于 2018-12-20 15:33
我觉得成立family trust对你这个情况完全没有用处

因为问题的关键是，你这个courier服务是啥性质的？能不 ...

感谢了。我回头查一下那个测试。

sheepy

37%税率的人是多，但是问题你想，最少的时候送一单才六块多，交完37%我就自己拿4块钱？一小时最多送三单，一个钟头13~15块，我图啥呀……还不如去打现金工。现金工还不影响Family Tax Benefit呢。

老婆是CPA

你的会计师不行

sheepy

老婆是CPA 发表于 2018-12-20 16:52
你的会计师不行

那……行的是直接跟我说不行吗？还是有更好的做法？

我现在倾向于车注册在老婆名下我去租。就是不知道这个定价会不会被 challenge。我当然可以接受把小部分收入做成毛利，一年一两千三千以内，交37%的税也就几百块钱。问题是不知道能不能 back date 包括已经产生的收入，以及定这样的租车价格会不会惹麻烦……

如果能成也能打到我的目标。老婆那边租车收入去掉实际开销赚的钱，前2万左右免税，后面19%的税可以承受。

sheepy

Laffey 发表于 2018-12-20 11:46
家里的净资产没有200万澳币的，没必要做Family Trust

愿闻其详

我会计师跟我说的是，1430注册是一次性费用，可以一直用下去，给我小孩都可以。然后什么都可以往里装。所以不算亏本买卖。如果暂时没东西装，就暂停，那么一个月130（不知道是trust费用还是他们帮我管理的费用）就不用交了，一年260多还是需要交的，但是总的来说是不亏的。

所以你这个说法我隐隐约约觉得是有道理，但是不明白道理，所以我愿闻其详。如果有现成的东西你发一个链接给我我自己看也行。

robert123

注册Family Trust 需要多少钱 我怎么听我会计说只要一百多块 就是注册费 不含他们收的费

maggiezhu99

就这点收入， partership 不就可以了嘛。

belinda529

如果可以把所有的收入都到family trust。 family trust 对于避税只是一小部分，主要是个人财产的保护哦。各种车 都可以挂的trust 底下。 当然运营 trust 也是有费用。如果楼主自己是会计 就比较合算。如果是找人做，要计算上accountting fee . set up: 一个公司做trustee 费用应该在500 左右吧，然后再 成立一个trust 100多。去ors stamping trust 500多。（不stamp 也行，有些时候是需要的）abn gst 这些都可以自己申请。