美国的加息、缩表、减税，和你我的羊毛

AlexChin

看到美国参议院通过了美国30年来最大的税改方案，再结合这几年来美国反复提到并实施中的加息、所表，说说自己的拍脑袋看法。

一、基本上，大家与此有关讨论，无论是持赞成还是反对态度，无论是持乐观还是悲观态度，要么讲的是约束条件下能成立的结论，要么讲的是基于自己的意识形态或者说是价值观。所以，从各位回帖的依据或是立场而言，你们都对。但谁错了呢？

二、减税，简单的说，就是社会财富的再分配，给富人减，必然意味着穷人的损失，要么给穷人增税，要么给穷人减福利。结果是社会财富进一步的向富人集中，最终社会系统崩溃，接着重新洗牌。当然，问题分析哪这么简单？这儿的分析有个前提，即这个社会是封闭的。也就是说，若美国是个封闭社会，则减税的做法是饮鸩止渴，只会加速美国社会的崩溃。

三、分析的难点在于，美国社会不是封闭的，她是世界大家庭中的一员。那美国的减税，为的是那般？谁得利，谁受害？中心词来了，羊毛。谁的羊毛？也许这次，不是以国家为主体的羊毛，而是你我的羊毛。

四、个人觉得，时代不同了。首先，羊毛被剪多次后，很多国家都学聪明了；其次，美国也没以前那样强了。既然，短时间内，大幅度连续的加息，无法再操作，别的国家经济就没什么大的冲击，就不会出现大量热钱的出逃。那怎么办，还有B计划，长时间内，小幅度的加息、宣称的缩表、许诺的减税刺激、也许还有比特币、等等忽悠，这样很多的平民百姓，就会自觉的奉上自己的真金白银，就是羊毛，去追逐自己认为将来会涨的资产，以为是搭上了一艘驶上财富之地的快船。个人认为，基于自身的认知，为了美好的理想、梦想去选择，这应该值得称赞，这是人类社会发展的源动力啊。当然，是选择，就会有成与不成的结果。个人给个理由，成，是你们自己的智慧时运；不成，是天意。这样想，人会更快乐一些。


原帖来自于楼主对某帖的回帖，稍作改动：
http://www.oursteps.com.au/bbs/f ... 43&pid=30752106

AlexChin

自留地

aulaoda

我要好起来

减税增加境外投资商？再多收？ 国内现在是税率低但是种类多。

AlexChin

我要好起来 发表于 2017-12-22 20:07
减税增加境外投资商？再多收？ 国内现在是税率低但是种类多。

我主要指的是，很多人会买入他们认为那些因加息、缩表、减税等忽悠而将来会涨的美国资产。

hellobottle

还是天朝 安全！

tu2011

我要好起来 发表于 2017-12-22 20:07
减税增加境外投资商？再多收？ 国内现在是税率低但是种类多。

营改增还是能多抵扣不少的

xijiangyue2016

不剪羊毛，富人的钱哪里来？全世界都一样

数据派

美国的加息，缩表和减税，共同指向一个方向，减少美国国内投资回报率，促进资金离开美国去他国博取利益。
中国近年来加快金融开放，取消外资准入限制政策频出。
中国原有有巨额外债和骤减外储，然外储骤减瞬间停止，gdp重又生机勃勃。
以上三项合一，或可偷窥天下动态之一角。

以上朦胧胡思乱想供参考。

huang003261

数据派 发表于 2017-12-23 00:20
美国的加息，缩表和减税，共同指向一个方向，减少美国国内投资回报率，促进资金离开美国去他国博取利益。
...

真不知道阁下是真这么想， 还是在开玩笑。。。

加息，缩表，都是增加国债收益率， 不知从何可以降低美国国内投资回报率， 按照你的说法， 美国加息缩表， 应该导致的直接结果是资金外流， 从而导致美元贬值。

减税降低美国国内投资回报率， 直接导致的结果是公司生产部门移到澳洲这种税率更高的国家？  

笑和尚

数据派 发表于 2017-12-22 16:50
美国的加息，缩表和减税，共同指向一个方向，减少美国国内投资回报率，促进资金离开美国去他国博取利益。
...

你很实在，的确是胡思乱想。美国减税，缩表，加息，咋就是减少了美国国内投资回报？促进了资金离开低税的美国去高税的他国，如澳洲？去博取啥呀？美国人民放弃利益，为你袋鼠抗房价？

醒醒，你睡糊涂了。

revstar

笑和尚 发表于 2017-12-23 07:42
你很实在，的确是胡思乱想。美国减税，缩表，加息，咋就是减少了美国国内投资回报？促进了资金离开低税的 ...

屁股决定脑袋，数据派号称客观分析数据，实际上人家刚买房

朝花夕拾杯中酒

比特币昨天掉了不少，难道楼主预测中的收割立即出现？

kaien12345

鉴于楼主的大作让我很开心的笑了一分钟，特此加分以示感谢。

AlexChin

kaien12345 发表于 2017-12-23 13:42
鉴于楼主的大作让我很开心的笑了一分钟，特此加分以示感谢。

没想到还有这个效果，我也开心啊。

孤独马夫

加息，缩表和减税的目标就是一个，促进美元回流，且寄希望流向实体经济。但是，是否能实现预期目标，这个不仅取决于这三项措施。如果，预期效果不能及时实现，那么美元的信誉流失加快，则更加危险，相当于饮鸠止渴。也就是说，美元能不能按期回流，而且，要保证流向制造业，这种指定流向的难度非常大。我猜测一是回流速度不理想，二是回流后进入资产市场的可能性偏强。

悉尼土地娘娘

当你想剪对方羊毛，对方关门时，你只能换种方式，但目的不变，实际挺可笑的，傻川普不懂天朝有门功夫叫---奇门遁甲

AlexChin

数据派 发表于 2017-12-23 00:20
美国的加息，缩表和减税，共同指向一个方向，减少美国国内投资回报率，促进资金离开美国去他国博取利益。
...

你这个“朦胧胡思乱想”，可不一般哪。
而且，美国的这个计划，还在欧盟、日本的配合之下，即长期的负利率政策，为的就是要把祸水引向中国。
我本帖所说的内容，与你所说的内容，其实不矛盾。这就如同一个硬币的两面，两个面是不一样的，有时还是互为矛盾的。分析起来是头大的。

不过，美国的这个计划（或者这堆计划），最终达成目标的胜算几何? 不知你的判断是怎样的?

AlexChin

爱睡觉的小雅 发表于 2017-12-23 18:09
当你想剪对方羊毛，对方关门时，你只能换种方式，但目的不变，实际挺可笑的，傻川普不懂天朝有门功夫叫--- ...

比特币，估计就是美国人的奇门遁甲。

悉尼土地娘娘

AlexChin 发表于 2017-12-23 17:14
比特币，估计就是美国人的奇门遁甲。

比特币是旁门左道，天朝已经禁了

gifox

爱睡觉的小雅 发表于 2017-12-23 17:27
比特币是旁门左道，天朝已经禁了

天朝没平台，玩外国的呗。全世界大部分的矿都在中国。

悉尼土地娘娘

gifox 发表于 2017-12-23 17:44
天朝没平台，玩外国的呗。全世界大部分的矿都在中国。

国内大部分还是洗钱和转移境外的目的，外国的平台用不上吧

gifox

爱睡觉的小雅 发表于 2017-12-23 17:48
国内大部分还是洗钱和转移境外的目的，外国的平台用不上吧

比特币的转移本身不分国界的啊。

你中国挖了，拿去美国卖。不就转移到国外了么？

悉尼土地娘娘

gifox 发表于 2017-12-23 17:49
比特币的转移本身不分国界的啊。

你中国挖了，拿去美国卖。不就转移到国外了么？ ...

挖的不算，指只说交易的

gifox

爱睡觉的小雅 发表于 2017-12-23 17:50
挖的不算，指只说交易的

怎么不算？ 你整个挖的成本用人民币付账，然而收入是在海外的美金。这样是不是实现了资金转移？

就算交易也是可以的啊。我在国内转给你100万人民币。你给我比特币。我拿到海外平台去卖掉。

悉尼土地娘娘

gifox 发表于 2017-12-23 17:53
怎么不算？ 你整个挖的成本用人民币付账，然而收入是在海外的美金。这样是不是实现了资金转移？

就算交 ...

这样风险就更大了吧，交易时间长了

gifox

爱睡觉的小雅 发表于 2017-12-23 17:57
这样风险就更大了吧，交易时间长了

电子交易很快的。
以前地下钱庄也是这样操作的。中介商品可以是参茸海味等单价高的事物， 比特币比传统操作方法已经快很多安全很多了。

gladyszy

美国这个减税计划主要还是为了配合华尔街美元回流，对制造业回归几乎没什么帮助，对美国财政赤字也没想像那么大。美国政府的税收的主体部分是个税，企业税本来的比例就非常小，就算减一点影响也有限。大企业的利润基本都转移到境外低税收和零税收的国家了，减税的目的是让他们把部分收入转回美国。

几年以后

钱是钱。人是人。美国垃圾人口比以前增加大多了。剪羊毛可以。经济复苏难了。

几年以后

经济跟人口总是相辅相成的。中国的巨大成就跟老百姓中国人的吃苦耐劳聪明分不开的。日本当年也很好。就整个游戏机就牛气的不要不要的。。。美国现在人口已经不是当年的美国了。澳洲也一样。人不行就是不行。有钱也没有用。要么浪费了。要么股市楼市虚的地方就去了。不去也没有办法。
明年会很有趣。世界不太平啊。