老韭菜的澳洲建仓记

Lomo

上次发帖一个月过去了.
从三月底开始写代码研究ASX200,
决定以澳洲股票作为未来长线投资的核心标的.
到请会计师开设家庭信托,
CBA银行开设 trust tee 的账户,
然后申请美国券商,开设美国保证金交易账户.
然后测试资金的流转和各个交易费用
选出投资组合,写好交易策略.
到今天正式买股
前前后后,折腾了三个月.终于尘埃落地.

首先感谢  chenyunsun 妹子, 研究出来的很多好股票, (看样子她的财务分析能力的确惊人)她在以前的帖子很低价格买了好多牛股比如CSL 和COH, 印证了我的程序选出来的结果.另外一些上市时间不长的比如MPL, 因为你的加持, 也让我关注了.

由于上次发帖不太懂坛子规矩, 推荐了一些股票被教育了, 所以以后帖子尽量不会讨论推荐股票,主要讨论投资思路. 如果大家有在asx200 以外的好股票可以留言, 也帮忙观察. 大家在某个行业比较熟悉也可以讨论. 这几个月的数据分析下来.澳洲还是长期投资的好地方.

先谈谈我的开户心得
(1) 澳洲的金融监管绝对比中国强, 所以美国券商对澳洲人开户,个人是不能开设美国保证金账户的,这意味着,卖空和组合期权都无法交易. 当然便宜的融资也没法做. 所以要在澳洲进行全品种,全策略的交易. 必须要有一个公司账户.

(2) 澳洲本土银行提供的杠杆交易 主要有两种 (1) 是 CFD 差价交易, 澳洲比较著名的是IC, 但是CFD 由于并没有实际持有股票, 所以不享受长期投资者的澳洲福利持股一年以上的增值税减半 (2) 到澳洲银行做炒股贷款账户, 这个局限性是银行为了风险控制对交易标的有一个详细的列表, 大大局限了品种.(3) ATO 认定 交易者和投资者 对税收影响很大

(3) 澳洲人澳洲股票最低交易费用我测试出来大约是6刀每笔, 但是同样的澳洲股票,一个平台非澳洲人交易是2刀每笔. 我怀疑这是澳洲的一个监管政策.

另外,资本利得税, Frank Credit 等各种因素的影响,目前我认为最好的交易主体应该是家庭信托. 中间的分析过程比较复杂, 结论供大家参考.

然后,再谈谈交易策略

(1) 买入高分红的股票,忽略股价波动. 长期持有
(2) 红利的50%进行澳洲再投资
(3) 剩余红利的50% 通过期权投资全球市场

通过对asx200 的公司长期分红和股价的分析, 在20年前上市, 公司没垮, 坚持每年分红在4%以上,不考虑红利再投资, 不考虑股价变化.(当然这个变化多数是增加很多倍) ,分红多数都已经超过了当初购买的成本.

今天建仓完毕, 希望下个20年之后,能靠红利养老.
再次对本论坛的活跃人士表示感谢, 因为你们之前的讨论, 让我少走了很多弯路.

洽洽小雨123

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fandi1011

小白来提问，请问澳洲股市分红怎么计算的呢？比如一直股票今年4%分红，就是股票的持有价格乘以4%吗？

theforest

不如投资天朝房子。

jayl

多研究下A股吧，其实A股的机会更多，而且税收上也有优惠。从几年前一百万资金入市，现在连续几年给我带来几十万的收益。

细腻

楼主思路很清楚！财富确实应该属于楼主这样的智慧人士！请问一下楼主觉得多少资金才适合建议一个信用账户？楼主打算长期持有，那要是能预见08年那样的萧条，楼主也不打算卖出吗？

datou1981

好还以为是花姐的帖子。。。

datou1981

友情提示：澳洲30年的经济增长期要结束了。如果你遭遇衰退期，长线持有并不明智

Lomo

jayl 发表于 2017-6-20 10:03
多研究下A股吧，其实A股的机会更多，而且税收上也有优惠。从几年前一百万资金入市，现在连续几年给我带来几 ...

A股开户时间是1996年, A股从博弈的角度来说, 机会更多. 但是如果你买了当年的亿安科技, 可能就无法笑到最后了.
还有洗脚城暴露的消息导致杭萧钢构, 赚钱不是为了更好的生活吗?
年纪大了, 胆子小了.澳洲适合怂人.

Lomo

细腻 发表于 2017-6-20 10:11
楼主思路很清楚！财富确实应该属于楼主这样的智慧人士！请问一下楼主觉得多少资金才适合建议一个信用账户？ ...

你这个问题很好, 如何应对萧条, 很多经济周期超过一个人一生的生命. 就我从经历过的周期, 童年时候是俄罗斯的冷冻疗法,然后少年时代是 亚洲金融危机, 再后来是08年金融危机.  目前能从网上获得历史数据是澳洲公司20年的分红记录和当时的股价表现.

遗憾的是, 在澳洲在过去20年, 国运昌盛, 这些危机基本上都是好的买点. 所以没见过的无法评论.

我的选股标准大概是常识:
    比如赌博这个事情不好, 但是赌博这个事情是人都要干.多少而已. 那么经济对赌博股的影响就要小于矿业.
    所以我统计了TAH的过去历史, 大概从上市开始20年前, 到现在加上分红和股价,不算复利再投资40倍.

所以基本上常识这个事情很重要, 比如乐视股票前两年在中国火得一塌糊涂, 买了一定会涨, 但是常识告诉我做一个PPT的难度远远小于做一辆特斯拉.

选择炒股作为投资也是, 经济增长, 房子,股市,黄金, 比特币. 都会涨.但是为什么大家喜欢炒房, 因为房子上杠杆简单. 而且看得见实物.但是常识 告诉我: 花上悉尼房价的10倍去买北京的几十平方米的学区房,这个事情挺不合理的.

你在股市用房子同样高的杠杆, 收益肯定比房子高. 不过唯一可怕的是股市比房子貌似更没有确定性. 所以,这个问题转化为两个问题
:
你如何在股市上能借到大量便宜的钱?
你如何在股市控制使用房子一样高的杠杆的风险?

信用账户的主要目的就是借钱,和如何控制风险和使用杠杆.
这里面有两个常识:
    你借钱的能力不等于你借了多少钱. (什么时候借钱取决于你对于机会的判断)
    衍生品是工具,是用来防御风险的,而不是放大风险的.


美国券商开设信用账户最低要求账户上有超过1w美金(根据券商不同),用信用账户的唯一成本是你要每年多交给会计师2500刀.

但是我的忠告是:信用账户最大的危险, 来自你随时有超过你能力进行交易和赌博的诱惑, 做超出自己能力太多的事情通常等待的必然是毁灭, 这是一条核心常识.

Lomo

fandi1011 发表于 2017-6-20 08:11
小白来提问，请问澳洲股市分红怎么计算的呢？比如一直股票今年4%分红，就是股票的持有价格乘以4%吗？ ...

http://dividends.com.au/

saymyname

xiamensimon

谢谢分享

jeffxia

严重怀疑你这回成了澳洲人的韭菜了

jeffxia

买一次股票，二十年不用干活，甚至还可以养老了？那这个世界还会有人去工作嘛？

Dennis888

你的基准线是什么？

patricia15

愿望是美好的，现实是残酷的，祝LZ好运

Lomo

jeffxia 发表于 2017-6-21 06:20
买一次股票，二十年不用干活，甚至还可以养老了？那这个世界还会有人去工作嘛？ ...

我觉得你这样侮辱码农是不对的.
写代码也是工作, 只是有的人写代码是为了别人赚钱, 有的人写代码是用来自己赚钱.

我觉得你这样侮辱财务工作者是不对的.
有的人做管理会计是为了公司赚钱, 有的人做财务分析是了自己赚钱.

我觉得你这样侮辱理财师是不对的.
有的理财师工作是为了帮别人赚钱,尽管他们实际是帮别人亏钱的.有的人理财师用自己的钱去实践.


朝九晚五的工作才是人类历史上的小浪花, 也就从200年前工业革命才开始, 这大概只占人类历史的2%时间,
多读历史, 有助于不劳而获!

Lomo

Dennis888 发表于 2017-6-21 08:41
你的基准线是什么？

保持分红
分红不低于3%
公司业务在常识范围内不会垮掉
asx200是入选标的
单只股票不超过资金总量的5%

jeffxia

熊市炒什么股票

Lomo

jeffxia 发表于 2017-6-21 12:13
熊市炒什么股票

搜索一下什么叫 看跌期权 .

jeffxia

Lomo 发表于 2017-6-21 12:39
搜索一下什么叫 看跌期权 .

又改炒期货了？这个论坛以前炒期货的都不见影了

ozforever

jeffxia 发表于 2017-6-21 15:13
又改炒期货了？这个论坛以前炒期货的都不见影了

人家说的是期权非期货。你如果这俩分不清那就是..了

蝴蝶之翼

jeffxia 发表于 2017-6-21 15:13
又改炒期货了？这个论坛以前炒期货的都不见影了

显然你和楼主不在一个频道上，你的核心是“炒”。

jeffxia

ozforever 发表于 2017-6-21 15:29
人家说的是期权非期货。你如果这俩分不清那就是..了

不都是借货吗？可以借二十年吗？

jeffxia

蝴蝶之翼 发表于 2017-6-21 15:33
显然你和楼主不在一个频道上，你的核心是“炒”。

lz宣称建仓完毕两天，asx 200跌去130点，不是很讽刺吗

jeffxia

澳洲人资产的一大半是房地产，在股市的那一部分又有一半在银行和房地产，所以基本上就是房地产了

鸡蛋都放在一个篮子里当然很危险了

Jerryli0509

CookAct

Lomo 发表于 2017-6-21 11:52
我觉得你这样侮辱码农是不对的.
写代码也是工作, 只是有的人写代码是为了别人赚钱, 有的人写代码是用来自 ...

刚才看楼主说的，认为很牛。

看到这个回复，觉得也很牛。


有没有更牛的人给大家解释一下，两个人谁说的对？

jeffxia

可见所谓澳洲资产就是悉尼房地产，悉尼房地产一旦出事，全部完蛋