大家看看我算的对不对，相当于800米站姿无依托打人形靶？

iamwhoami

打.22lr弹壳，枪口距弹壳8米多点，按8米计算， .22lr弹壳长度最大值是15.57mm 宽度和高度的比例和人形靶的宽高比例差不多，按普通人1米7计算高度上相差109倍，按比例讲相当于873米打人形靶？

状态好的话5枪里有1，2枪正中的概率，这个要捡弹壳看弹着点位置和破损情况，正中的都是打裂了打断了的，碰到点边崩飞了的都不算，那么假设枪在873米sight in 好了，没有风的影响，没有大气扰动等的影响，理想状态下，打人形靶正中的比率是不是一样的？

iamwhoami

碰到边飞的都不算，只算正中的

iamwhoami

.22lr弹壳打起来大约1/3正中的概率，比率偏低还要继续刻苦练习

打223弹壳就基本上是抢枪中的，223弹壳高度是44.7mm， 1米7的人形靶高度是它的38倍，按这个距离折算相当于打304米的人形靶......

iami_returns

我不玩枪，但可以直接了当的告诉你，概率不一样

cd611zl

站姿，100米，用老李的4号和老莫的m44，铁瞄，每只枪打20发，三分之二的散布在30厘米的同心圆以内。不知道这个成绩如何。反正感觉，100米，基本上前面的准星就把靶子挡的差不多了，基本靠感觉在打。

iamwhoami

cd611zl 发表于 2016-4-9 20:19
站姿，100米，用老李的4号和老莫的m44，铁瞄，每只枪打20发，三分之二的散布在30厘米的同心圆以内。不知道 ...

100米站姿30cm圆圈之内还是不错的，这里有两个问题，一是看不清瞄不准的问题（铁瞄不够精细以及射击者对铁瞄不熟悉），一是晃动和击发时间击发动作造成的散布

我觉得用光瞄练好了应该能在300米左右打到30cm圆里面，假设枪和弹在300米距离上弹道没有劣化

cd611zl

iamwhoami 发表于 2016-4-9 20:28
100米站姿30cm圆圈之内还是不错的，这里有两个问题，一是看不清瞄不准的问题（铁瞄不够精细以及射击者对 ...

确实看不清楚，外加我又是个近视眼，100米，眼睛要对焦瞄准器就看不清楚靶子，看清楚靶子就看不清楚瞄准器。反正就是随心所欲的凭感觉打。环境也很重要，我是打的室外，就是墨尔本的那个little river的，那个风大呀，时不时的就能看见有人的靶纸被吹跑，哈哈哈哈哈。不过我个人不怎么喜欢光学瞄准器，就喜欢简单粗暴的东西，所以我的几支枪里面就一只.22的配了个廉价瞄准镜，打打50米耍。墨尔本的盆友们，你们如果看见在little river，一个土肥圆，胖眼镜，只打铁瞄的，不用gun rest的，差不多就是我了哈。

nbnbren

8米是直线，800米是抛物线，肯定不一样的

iamwhoami

nbnbren 发表于 2016-4-9 21:24
8米是直线，800米是抛物线，肯定不一样的

不是假设了在800米sight in了嘛...

888662

瞎扯几句

首先从器材上分析，肯定不可能用.22打800米，223也够不着，308都已经到极限了。能够打800米的枪本身的重量跟.22就不是一个水平的，再加上为了承受后坐力而经过加强的镜桥镜环瞄准镜，整体的重量将更加可观。能够手持.22并不代表能够以同样的稳定性操作这个级别的器材。

假设有一把重量尺寸重心都和lz用惯的.22一样的大威力步枪，情况是否就好转了呢？答案还是否。因为还有后坐力。并不像网上有人说的那样，拴动精射枪的后座是等弹头出膛后才作用到人体。要想打准follow through也非常关键，而且口径越大后座越大越关键。.22打出来的后座控制恐怕没有办法套用到其他口径上。

那么我们再用技术手段减轻后座，比如加装超超高效的制退器，把后座降到.22的水平，这样我们就有了一把重量重心后坐力都跟.22lr一样的大威力拴动精射，是不是hit percentage就和.22 打8米靶一样了呢？

下面从弹道的角度分析

.22的射程100米是没有问题的，国内有人出事故在130米以上的距离用.22打死过人。所以8米的射程即使是在.22这个口径上也是属于弹道的初始阶段，速度高弹道直。而800米这个距离，就像前面说的308都已经力不从心了，任何一个口径都进入到弹道的中后期，不能用看待直线的方式思考了。

在弹道的平直高速的初始阶段很多因素可以忽略不计，但是到了后期这些因素就变成了关键的影响条件了。最突出的例子就是风偏。lz在这里很狡猾地把这个条件给踢出去了，所以假设射击场是一个室内的长达800多米，没有空气流动，温度恒定，没有mirage产生的条件，但是还不行，因为风偏并不是唯一影响后期弹道的因素。比如枪身没有绝对与地面垂直，或者弹头质量和火药燃速造成的弹道区别呢，我记得在网上看过一个测试，仅仅是10摄氏度的温差造成的火药燃速不同就可以在100码处使poi产生1/16寸的落差。这些细小的误差对初识状态的弹道造成的影响微乎其微，弹道还是可以看作是高度吻合的，弹着点之间可能只有极其微小的差别，但是到了弹道后期就会被放大很多，而且不是一个等比例的放大，弹道是曲线，这个放大也是一个带指数的放大。结果就是弹道平直阶段poi之间细小的偏差，到了弹道末端能让你脱靶。

laststand

我认为8米用.22打。22弹壳的概率   等于   理想状态下你换算的那个800多米打人性靶的概率，前提是你的子弹直径也成比例放大到人型靶的宽度。

laststand

cd611zl 发表于 2016-4-9 20:40
确实看不清楚，外加我又是个近视眼，100米，眼睛要对焦瞄准器就看不清楚靶子，看清楚靶子就看不清楚瞄准 ...

你的眼睛是正常的，后照门 前准星 靶子不可能三者同时对焦。

iamwhoami

laststand 发表于 2016-4-10 13:43
我认为8米用.22打。22弹壳的概率   等于   理想状态下你换算的那个800多米打人性靶的概率，前提是你的子弹 ...

这个是关键，如果等比放大，在800米弹头直径要达到人的肩宽

也就是说假如8米距离上弹头中心和弹壳中心有3mm偏差，还是有重叠部分的，可以把弹壳崩飞，但不能打断打裂，不是正中
假设其他条件都是理想状态，不算环境影响，光说人的系统，假设子弹到了8百多米还是8米的精准程度，如果子弹能同比放大到肩宽还是能打到目标，如果子弹不同比放大，偏离中心30多厘米，正常子弹大小打人形靶的话应该是刚刚偏离出靶子...

yookehoo

cd611zl 发表于 2016-4-9 20:40
确实看不清楚，外加我又是个近视眼，100米，眼睛要对焦瞄准器就看不清楚靶子，看清楚靶子就看不清楚瞄准 ...

好有画面感

Mrtoufu