日本与中国在香格里拉对话会上互相指责

fademark

CORONA 发表于 2026-6-7 11:58
是吗，澳洲可是和日本有军事协定，美国是日本盟友，在澳洲呆着委屈你了。还有军国主义不是上世纪的事吗， ...

上次贴脸日本军演 穿宫古海峡 怎么没见国际观瞻的加入啊

fademark

CORONA 发表于 2026-6-7 12:03
美国飞机军舰难道没过来么，欧洲澳洲没事也绕两下。

对比一下2016 2001 1996 哇 再往前随便飞。

现在呢？跟踪锁定加驱离，别着急啊，这形式变化会越来越快

fademark

石堡 发表于 2026-6-7 13:14
有些故事都是事后讲的。
在签约当时，国府是说为了让苏军出兵抗日，牺牲了外蒙。
后来内战不支，改说是为 ...

反正某党卖国就一定是有合理原因的，并且栽赃给山沟里那些就得了呗

石堡

fademark 发表于 2026-6-7 17:47
反正某党卖国就一定是有合理原因的，并且栽赃给山沟里那些就得了呗

每个人的观点是一种意见，基本上不和人讨论那个。
可以讨论的是意见的背后是不是有正确的事实根据。
外蒙和东北的安排是美苏的协议，你可以说国民党做不到维护国家权益，但是当时可选择的余地确实很小，中国的前途受制于人。
国民党失去大陆后，自然不能说放弃外蒙是为了苏联出兵和美国压力，只好说因为苏联违反不支持中共的协议，因此废除条约，不承认外蒙独立。最终也还是在美国压力下离会让蒙古进了联合国。
有些人说美国对国府停止军援是国军失败的理由。
这个也要两说，那一样是美苏默契。就是美苏都不对中国内战直接军援，避免美苏直接冲突。
美国停止了军援，但还是把二战未完成的军援交给了国民党。苏联基本上没给中共苏式武器，但把日本在东北的装备交给了共产党。
如果说二战胜利格局，这些都是其中的一部分。

CORONA

石堡 发表于 2026-6-7 18:54
每个人的观点是一种意见，基本上不和人讨论那个。
可以讨论的是意见的背后是不是有正确的事实根据。
外蒙 ...

Bingo，国民党能丢掉大陆，有其内部腐败，各个派系争权夺利，经济管理不力，失去民心种种因素。但很重要的一个因素是中共在后面捅刀子。当时虽然实际上没和苏联签什么具体协议，但是中共默认了把东北当成战利品送给苏联交换东北控制权，导致苏俄在东北烧杀淫辱无恶不作。能拆的都拆了整车运回去，大街上就敢强奸，自己的高级将领都因为阻止被枪杀。当然他们自己也是苏系做派不折手段，这才发生了后面的长春围城。
反正都是先利用外国势力抢地盘，从不把自己国民当人，苏联，中共，朝鲜一丘之貉。后面坐稳江山了前面承诺的好处又开始耍流氓不承认。然后内部搞大运动，喊口号争权夺利各种清洗战友。中苏交恶，中朝交恶基本就是一个套路。

CORONA

fademark 发表于 2026-6-7 17:45
对比一下2016 2001 1996 哇 再往前随便飞。

现在呢？跟踪锁定加驱离，别着急啊，这形式变化会越来越快 ...

哈哈，最近各国去的军舰还有拜访台湾的议员不要太多，上次佩洛西去之前说的啥，还不是啪啪打脸，红线都被踩成红地毯了，还这赢赢赢呢

石堡

CORONA 发表于 2026-6-7 19:54
Bingo，国民党能丢掉大陆，有其内部腐败，各个派系争权夺利，经济管理不力，失去民心种种因素。但很重要 ...

东北也是美苏雅尔塔协议，美国承认苏联在东北的利益，包括旅顺港中东路等在内，苏军出兵占领东北，这个过程和中共基本没啥关系，抗联人员和其他在苏联进修服役人员做了地陪和翻译，卢冬生在苏军不过是个上尉吧，显然他们根本不被苏联人当会事。
倒是苏军放八路军进入东北，然后突然撤军，让东北共军得以展开，并留下了日本的剩余装备。
四平战后，马歇尔强压老蒋住手，其实是承认北满是苏联的势力范围，让林彪可以重振旗鼓。本来林彪已经要“放开大路”了。

CORONA

fademark 发表于 2026-6-7 17:43
上次贴脸日本军演 穿宫古海峡 怎么没见国际观瞻的加入啊

该去去别，国际法又没阻止你去，最好派军舰多去周边骚扰。现在中共不就是各国助选机器了吗。高市本来就是个小角色，支持率最多撑一年就下台，去年搞下日本反而成了最近几年人气最高的首相。民进党 24 年本来要下台，连台湾朋友都说要政党轮替，被中共这么一搞，又被推上去。

清风不写字01

CORONA 发表于 2026-6-7 20:24
该去去别，国际法又没阻止你去，最好派军舰多去周边骚扰。现在中共不就是各国助选机器了吗。高市本来就是 ...

我倒是觉得这都是最好的结果。

高市上台，日本又开始走军国主义的路子赌国运了，最后啥结果可以预料，这不挺好吗？

台湾民进党在台上不比国民党好，国民党只会拖着耗时间，来个不独不统不武，这才是最恶心的。

CORONA

石堡 发表于 2026-6-7 20:18
东北也是美苏雅尔塔协议，美国承认苏联在东北的利益，包括旅顺港中东路等在内，苏军出兵占领东北，这个过 ...

　二战后本来就是各个势力争抢地盘，都是出于自己立场出发想损失最小化利益最大化，美国，国民党都如此。老蒋也知道日本把东北工业发展得非常好，如果给了共产党会后患无穷，所以不惜一切也要争取，但是苏联早就把东北看成自己砧板上的肉，想拿回来底牌也不够，只有拿东西去交换，但抢地盘是一回事，怎么对待自己国民又是另一回事。

石堡

CORONA 发表于 2026-6-7 21:02
　二战后本来就是各个势力争抢地盘，都是出于自己立场出发想损失最小化利益最大化，美国，国民党都如此。 ...

老蒋比较弱势，但在领土主权问题上是用心的。
现在的对台湾主权主张来自开罗波茨坦等三段论，是老蒋的。
南海岛屿主权源自11段线，老蒋的。
新疆主权也是45年中苏条约中苏联确认接受的，本来苏联支持的东突已经占了一半新疆。
对西藏多方拉拢，塞给了达赖一张册封文书，让西藏没能在三四十年代特别是二战和国共内战期间宣布独立。
地图开疆之功不可没：）

石堡

石堡 发表于 2026-6-7 21:44
老蒋比较弱势，但在领土主权问题上是用心的。
现在的对台湾主权主张来自开罗波茨坦等三段论，是老蒋的。
...

台湾独派网友骂老蒋太可以理解了。
一些号称支持中国统一的网友，一说台独就开始大骂老蒋和国民党比较令人费解，莫非因为老蒋收回台湾给你们惹出了要处理台湾问题的麻烦吗？

CORONA

石堡 发表于 2026-6-7 21:44
老蒋比较弱势，但在领土主权问题上是用心的。
现在的对台湾主权主张来自开罗波茨坦等三段论，是老蒋的。
...

是啊，蒋家可太知道共产党什么货色，所以后面邓小平提一国二制，小蒋理都没理，上你一次当就够了，上两次真把别人当白痴。小蒋也知道反攻没戏了，后期台湾专注经济民生，解放党禁和言论管制，奔向民主化现代化，给全球华人留下一个民主国家，证明中国人是能搞民主的。

石堡

CORONA 发表于 2026-6-7 22:09
是啊，蒋家可太知道共产党什么货色，所以后面邓小平提一国二制，小蒋理都没理，上你一次当就够了，上两次 ...

两岸交流也可以正面看待，从兵戎相见，到和平统一是一个进步。
邓提出一国两制，蒋回以三民主义统一中国。
然后有江八点李六条，有两岸会谈，九二共识，ECFA，习马会。也包括连战曾经提出的一国良制和马英九的自由民主终极统一。
台湾经济模式给过改开的中国大陆不少启示，也有不少台商和技术人员直接参与进来。而这也是台湾经济发展的重要契机。
台湾的民主体制演变也可以对中国大陆有实验和演示的作用，其实这也不只是台湾的，台湾的转变体现了人民随着经济的发展对政治体制的不同要求，转变的过程则可以说与孙文从训政到宪政的转型设计相合。这些都是类似的国情和文化，是中国大陆可以参考的。两岸交流可以是很好的一件事。

CORONA

石堡 发表于 2026-6-7 22:42
两岸交流也可以正面看待，从兵戎相见，到和平统一是一个进步。
邓提出一国两制，蒋回以三民主义统一中国 ...

小蒋一开始是不接触、不谈判、不妥协，至于后面回应了一个三民主义统一，从他始终不回来说明自己态度了。大一统思想在台湾年轻人一代里面不存在，后续怎么发展，就看台湾自己有没有能力拉着美国守住。

CORONA

清风不写字01 发表于 2026-6-7 20:53
我倒是觉得这都是最好的结果。

高市上台，日本又开始走军国主义的路子赌国运了，最后啥结果可以预料，这 ...

是挺好的，其实中共越战狼越好战越好。邓小平定的韬光养晦这么快就忍不住被一个文盲包子毁了，以前欧美是觉得中共真心改革开放融入世界，今天发达国家还会信你第二次么，以后好好跟俄罗斯伊朗朝鲜混一起，早点跳出来只会让别人更看清中共底色。

首先日本说了台湾有事就是日本有事，日美，美澳都是军事同盟，乌克兰拿些欧美送的二流武器加无人机都能把俄罗斯打成这样，中共要傻到觉得美国不会下场尽可以试试。

其次中共越战狼发达国家离你越远，看各国派往中国留学生跟十年前数量一比就知道了。周边认识的老外没人去过中国玩，反而去日本的不少，没人觉得日本是军国主义哦，除了国内的基本盘。
08 年汶川地震香港台湾海外华人踊跃捐款，一个香港就捐了一两百亿，现在中国发生啥都不管华人啥事，没听过有捐款的，以前澳洲还有在任议员帮中国说好话，和大使互动，现在还有么。

最后就是国运这个词华人嘴里从来没听过，只有国内基本盘动不动满嘴国运自嗨，翻墙出来不容易吧。如果是澳洲以后被战争波及我肯定支持澳洲把澳奸抓起来送回中共国。

bombhuauto

CORONA 发表于 2026-6-8 01:10
是挺好的，其实中共越战狼越好战越好。邓小平定的韬光养晦这么快就忍不住被一个文盲包子毁了，以前欧美是 ...

笑死了 说中文的就是澳奸，谁知道是不是藏头诗

fademark

二战中日本虐待澳洲战俘那是历史，居然还有人还期待澳洲卷入日本挑起的军事冲突，是真不惦记澳洲好啊

fademark

居然澳奸这种词都出来了，真正希望澳洲好的，应该是支持和平自由，反对澳洲介入地区争端

fademark

中国大陆在推动和平统一，如果有人非要搞军事冲突，澳洲也不应该卷入。东亚那地方上千年的战争，和澳洲有什么关系

DUCATI

fademark 发表于 2026-6-9 09:16
中国大陆在推动和平统一，如果有人非要搞军事冲突，澳洲也不应该卷入。东亚那地方上千年的战争，和澳洲有什 ...

和平统一？这话还真有人信？估计连包子自己都不信吧

fademark

DUCATI 发表于 2026-6-9 09:26
和平统一？这话还真有人信？估计连包子自己都不信吧

都是中华民族，也是中国的领土，为什么不能和平统一？

CORONA

bombhuauto 发表于 2026-6-9 07:14
笑死了 说中文的就是澳奸，谁知道是不是藏头诗

中文只有小学程度吗，还是理解力不够，首先中文不是共产党发明的，说个语言还上升不到奸细地步，澳洲总理和自由党春节来拜年蹦两句中文。在澳洲还拿中共统战那套叙事来替中共鼓吹就是澳奸。之前不是有个富人捐钱给工党议员搞统战那一套，最后被查出来取消绿卡送回去了。

CORONA

fademark 发表于 2026-6-9 08:45
二战中日本虐待澳洲战俘那是历史，居然还有人还期待澳洲卷入日本挑起的军事冲突，是真不惦记澳洲好啊 ...

一会说文革是上个世纪的事，这边又拿上个世纪日本来说事。现在的日本跟军国主义没关系，二战后美国澳洲东南亚都跟日本很好，除了中共造谣没人说现在的日本军国主义，也是中共在台湾海峡挑事威胁吞并对方。

bombhuauto

CORONA 发表于 2026-6-9 10:23
一会说文革是上个世纪的事，这边又拿上个世纪日本来说事。现在的日本跟军国主义没关系，美国澳洲东南亚都 ...

如何评判日本和军国主义有没有关系？ 标准是什么？

CORONA

bombhuauto 发表于 2026-6-9 10:25
如何评判日本和军国主义有没有关系？ 标准是什么？

自己网上查查啥叫军国主义，至少要是军人专政一党独裁，教育媒体被用作思想灌输工具，这样看中共和俄罗斯很符合。

CORONA

bombhuauto 发表于 2026-6-9 10:25
如何评判日本和军国主义有没有关系？ 标准是什么？

再补充一句，80 年代中共可是宣传中日友好，毛泽东也说了不是日本开战，共产党不可能夺权成功，80  年代很多人连南京大屠杀都不知道。是 六四后面中共觉得自己统治受到威胁需要宣传爱国主义多造几个外敌才把日本拎出来，90  年代后开始把南京大屠杀加入课本，时不时反下日。

fademark

CORONA 发表于 2026-6-9 10:23
一会说文革是上个世纪的事，这边又拿上个世纪日本来说事。现在的日本跟军国主义没关系，二战后美国澳洲东 ...

内战和侵略战争能一样吗？要不要把美国南北战争，奴隶制来论证美国现在多“野蛮”？

日本军国主义是对外侵略，现在他们就在走老路，凭什么中国不能警告呢？日本要是自己国内折腾，奥姆真理教重新来，你觉得中国会管吗？

台湾当然一直是中国领土，只有日本觉得还是殖民地可以随便划走海域

ryanryan88

看到街上两口子打架 千万别管 因为你管了万一人家离婚了呢？本来耳光扇完了该过还得过，挺好

你看看西方，不懂事，管了，人家离婚了，还搞个什么令见都不能见，把人家好好的两口子拆了。

对了，接了婚也不能离，都是一家人，怎么能分家啊。 人家家打架，惹着你了吗，别看啊，别管啊，多管闲事。。。。。

CORONA

fademark 发表于 2026-6-9 12:25
内战和侵略战争能一样吗？要不要把美国南北战争，奴隶制来论证美国现在多“野蛮”？

日本军国主义是对外 ...

笑死，说到中共丑事又戳到你了，粉红的套路都这么 Low 么，扯到更远了的美国去了，人家本身就是民众不断争取权利进步的过程，美国宪法第一修正案，到女性，黑人可以选举，书本都写着呢，大家随时翻旧账讨论，你在中国可以试试？同时期清朝在干嘛，太平天国自己砍自己人杀个几千万？

日本没说要侵略谁，只是反对中共侵略台湾，军国主义只有你在重复中共的谣言，美国在日本有军事驻军，要是日本政府是军国主义美国第一时间就收拾了。当然日美军事同盟中共要攻击日本的话肯定会触发美国干预，这才是中共这次反应这么大。