台湾外长说，中国不能决定我们是否是一个国家

ausox

rtan12 发表于 2025-5-22 18:29
我这里的台湾年青人，当年还请假回去给小蔡和小赖投票。没有一个支持统一，这是事实。 但是我问他们，要 ...

人都是趋利避害的, 多少人真的舍身坚持理想, 都是舍别人吧, 我们要是台湾人, 肯定也是这么选择啊

ausox

台湾现今最理想, 最合理的还是和大陆签署和平协议, 我们这代人是解决不了的, 也最好不要解决. 留给时间去解决.

路由心生

fadingcolor 发表于 2025-5-22 18:23
嗯，就这些？F35不卖点么？挺就认认真真挺。

美制或者说西方武器的特点就是：钱要打全款，使用有限制

远的不说，近的俄乌、印巴冲突，武器都有限制。 F16买了远程锁死。海马斯射程锁死。韩国买的F35每天还要申请开机密码。

台湾整个西方武器不怕到时候全部被锁，靠IDF上天摇白旗吗？

台湾属于全球买家里最“憨厚”的，花最贵的钱，买最低档的武器。别人给啥买啥，没得选。

钱先付，货什么时候到看心情。

hgaox

路由心生 发表于 2025-5-22 17:35
首先, 这些货币数字是新台币，换算成人民币要乘以 0.24

其次，这个数据只是台北市而不是全台湾。作为全 ...

【首先, 这些货币数字是新台币，换算成人民币要乘以 0.24

其次，这个数据只是台北市而不是全台湾。作为全岛经济水平最高的地区，也只能到达这个高度了。剩下的台南台中什么水平我就不查了。】

台湾没有户籍制度 人口自由迁徙

社会福利地区的差别极小 不能用天朝的思维惯性去嵌套

你说对吗？

【我回复楼上的P图是因为他偷换概念，把最低养老金（农村）拿来和最高的（城市）比较。在中国如果正常人群（企业和机关）退休后的养老金是2-3k 人民币 。】

台湾道德健保全球知名 对民众有普惠性质 与天朝双轨制的医保有着质的差别

天朝的网络报道 没有新闻自由 很多时候很多言论是受限的 这一点要注意

hgaox

rtan12 发表于 2025-5-22 18:07
都是网上听来的。给你说个事实就是，现在我在肉厂招工，已然没有大陆人来干体力活了。台湾来的一抓一大把 ...

【都是网上听来的。给你说个事实就是，现在我在肉厂招工，已然没有大陆人来干体力活了。台湾来的一抓一大把。30$一小时觉得好多钱啊。。大部分是在台湾工作了几年的年青人。。】

因为台湾有青年人来澳洲的打工签证 配额比中国多不少吧（比例和绝对数量）更容易来澳洲打工和旅游

【一问台湾一个月就2万台币左右的工资。 我家国内10多年前招的农民工，给加工中心上件取件的都要8000rmb一个月。。您是离开中国太久了吧。我家还不是一线城市。】

台湾的平均薪水或者中位线薪水不难查找吧

hgaox

fadingcolor 发表于 2025-5-22 18:23
嗯，就这些？F35不卖点么？挺就认认真真挺。

所以你也乐意见到美国继续对台军事 是吗？

sunnycoder

路由心生 发表于 2025-5-22 17:35
首先, 这些货币数字是新台币，换算成人民币要乘以 0.24

其次，这个数据只是台北市而不是全台湾。作为全 ...

"正常人群", 请问60岁以上老人，你所谓的"正常人群"占多少百分比

hgaox

路由心生 发表于 2025-5-21 21:59
那就有点勇气喊出“台湾国”或者来点实际的建国行动...磨磨唧唧的。

民主是民主，台独是台独...  民主可 ...

时间很可能在台湾的这一边 毕竟民心所向 而且年轻世代本土意识日益崛起

中国口口声声说是台湾同胞 却动辄武力霸凌威胁 嘴上说一套 实际做是另外一套 ccp独裁专制没有自由

你都不愿意后代生活在ccp统治之下 也在民主自由国家定居生养后代

台湾民众更是不愿接受ccp的独裁统治

你说对吗？

hgaox

路由心生 发表于 2025-5-21 21:59
那就有点勇气喊出“台湾国”或者来点实际的建国行动...磨磨唧唧的。

民主是民主，台独是台独...  民主可 ...

你要知道

现代文明社会 独立 统一 联合都是中性的概念 不区分高下的 都是国家和政府服从于民众的意志

即国家和政府是服务于公民 民众  

民为主 国为仆 而不是相反

不要被墙内的宣传所蒙蔽 被落后于文明时代的大一统思维所欺骗 认定独立分裂必然是恶性的

墙内没有言论自由 导致了言论的一元化 即只有支持统一 反对分裂 独立的言论是可以公开的传播和表达

反对统一和支持分裂 独立是言论的禁区

所以才有了你内心认定独立 分裂必然为恶 统一必然为正向的思维窠臼

你说对吗？

hgaox

路由心生 发表于 2025-5-22 16:46
台湾独立本来就是个伪命题...统一问题只是中美间的博弈。台湾的定位如何不取决于台湾。以后逼到只有“武统 ...

时间很可能在台湾这一边的另外一个理由是

民主政体是人类社会政治文明的趋势 超越所谓统一和独立

所谓民为主 国为仆

ccp的独裁统治没有长久的鲁棒性 自我的纠错能力不强

与民主社会的长期博弈 胜算不大

这也是你积极主动把后代生养在作为异国他乡澳洲的一个原因

毕竟人都会择良木而栖止 为后代选择更好的生存空间和环境

你说对吗？

dootbear

90年代后，时间就不在台湾一边了。

hgaox

路由心生 发表于 2025-5-22 17:35
首先, 这些货币数字是新台币，换算成人民币要乘以 0.24

其次，这个数据只是台北市而不是全台湾。作为全 ...

【我回复楼上的P图是因为他偷换概念，把最低养老金（农村）拿来和最高的（城市）比较。在中国如果正常人群（企业和机关）退休后的养老金是2-3k 人民币 。】

你自己也知道中国的城乡差别  

这就是人为故意制造制度性/系统性不公的一个典型实例

制度性/系统性不公平 是所有不公中排名非常靠前的不公 系统性的区别对待某些人

还有很多其他的制度性不公 比如当年澳洲的白澳政策

你能认知到吗?

sunnycoder

hgaox 发表于 2025-5-22 19:52
时间很可能在台湾这一边的另外一个理由是

民主政体是人类社会政治文明的趋势 超越所谓统一和独立

我觉得你前面说的关于台湾都很有道理，但是可惜台湾人决定不了台湾的未来，这个是个显而易见的事实

而且ccp的统治会比你想的强壮的多，退一万步讲，如果中国实现了民主政治，台湾会更危险，现在如果是民主政治，中国绝对不会像现在这么理性对待台湾和任何的边界摩擦

看看印度，这次与巴基斯坦开战有多少是因为选民压力

hgaox

路由心生 发表于 2025-5-22 17:35
首先, 这些货币数字是新台币，换算成人民币要乘以 0.24

其次，这个数据只是台北市而不是全台湾。作为全 ...

所以你用一个存在制度性不公（双轨制）的中国的社会保障来攀比台湾的社会保障

具体的数字都不用细究

就应该知道这是

非常非常可笑的比对

当然你很可能认知不到这种可笑

hgaox

sunnycoder 发表于 2025-5-22 19:58
我觉得你前面说的关于台湾都很有道理，但是可惜台湾人决定不了台湾的未来，这个是个显而易见的事实

而且 ...

【我觉得你前面说的关于台湾都很有道理，但是可惜台湾人决定不了台湾的未来，这个是个显而易见的事实】

我认为时间在台湾的这一边 中国ccp在意是自己的统治地位 而不是所谓的统一

【而且ccp的统治会比你想的强壮的多，退一万步讲，如果中国实现了民主政治，台湾会更危险，现在如果是民主政治，中国绝对不会像现在这么理性对待台湾和任何的边界摩擦】

独裁专制社会的鲁棒性不强

【看看印度，这次与巴基斯坦开战有多少是因为选民压力】

我没有看到相关的报道

sunnycoder

hgaox 发表于 2025-5-22 20:01
【我觉得你前面说的关于台湾都很有道理，但是可惜台湾人决定不了台湾的未来，这个是个显而易见的事实】

...

哈哈，不要拿一个计算机专业词语来唬人，中国专制了几千了 不过你喜欢自我安慰也没有办法
装作看不到现实，现实会教训他的


不过，中国和台湾比社会福利，与台湾和中国比武力一样都很可笑

hgaox

sunnycoder 发表于 2025-5-22 20:07
哈哈，不要拿一个计算机专业词语来唬人，中国专制了几千了 不过你喜欢自我安慰也没有办法
装作看不到现实 ...

【哈哈，不要拿一个计算机专业词语来唬人，中国专制了几千了 不过你喜欢自我安慰也没有办法】

所以治乱循环 没有持久的稳定性

【装作看不到现实，现实会教训他的】

所以当下理想的移民目的地国家几乎都是民主自由国家

【不过，中国和台湾比社会福利，与台湾和中国比武力一样都很可笑】

武力只是一个维度 一旦军头做大 会不会功高震主？

毕竟军队没有国家化 是党卫军 党卫队  制度性互信不高

你能利用公帑供养的军队维持一党独裁 军头做大了 为什么不能取而代之呢？

恐怕又一轮的治乱循环

hgaox

sunnycoder 发表于 2025-5-22 20:07
哈哈，不要拿一个计算机专业词语来唬人，中国专制了几千了 不过你喜欢自我安慰也没有办法
装作看不到现实 ...

当年对付四人帮也是某种程度的政变吧

sunnycoder

hgaox 发表于 2025-5-22 20:14
当年对付四人帮也是某种程度的政变吧

无论中国怎么改变，对台湾的态度都不会发生很大的变化
无论台湾人想要什么样的未来，未来都不在他们自己手里

DFH7703

路由心生 发表于 2025-5-21 21:59
那就有点勇气喊出“台湾国”或者来点实际的建国行动...磨磨唧唧的。

民主是民主，台独是台独...  民主可 ...

不用建 中华民国 成立于1912年

rtan12

关键是明明叫working holiday,但是光working了，没有holiday..

轻伤不下火线，这样的对话10多年来多了去了
你再google台湾中位数是94万新台币。Household，不是个人。

不小心发出了别人的名字。删掉。。。

dnr

路由心生 发表于 2025-5-21 22:21
哈哈，楼主可能没看懂我的回复

5大流氓可是掌握着1票否决权的...要求随便提，同不同意就另说了。

我懂这个梗。

gmcj

hgaox 发表于 2025-5-22 19:52
时间很可能在台湾这一边的另外一个理由是

民主政体是人类社会政治文明的趋势 超越所谓统一和独立

又一个价值观决定论的错误分析

民主自由确实很好，但只是团体内部进行权力分配的一种制度安排，不是解决“发展”这个根本问题的万能手段。不然没法解释为什么几十年来中国这个“独裁”国家进步速度超过了所有“民主”国家。民主自由的确可以缓解内部矛盾，但是当统治阶层持续无能时，只靠吹捧价值观，P用也不顶。

中华文明延续超过5千年，靠的从来就不是价值观或宗教。靠的是文化的传承和民族的自强不息，台湾自外于此，结果可想而知。不过这个深度，估计你理解不了。

APSTNDP

gmcj 发表于 2025-5-22 21:09
又一个价值观决定论的错误分析

民主自由确实很好，但只是团体内部进行权力分配的一种制度安排，不是解决 ...

他跟你在故意胡扯呢

认真就输了

gmcj

xq052b 发表于 2025-5-22 18:37

别担心，大陆的科技日新月异，早就不需要人海战术了，大陆无人机机器狗vs台湾草莓兵，你觉得是谁的有生力量损失大些？

gmcj

APSTNDP 发表于 2025-5-22 21:11
他跟你在故意胡扯呢

认真就输了

你说的是

波风鸣城

央视都说了，两个国家

hgaox

sunnycoder 发表于 2025-5-22 20:20
无论中国怎么改变，对台湾的态度都不会发生很大的变化
无论台湾人想要什么样的未来，未来都不在他们自己 ...

把时间放长远 对台湾的态度就会存在很大不确定性

比如自以为聪明的一国两制 也不再像以前那样宣讲了 因为在香港的所作所为充分证伪了一国两制的虚幻假象

hgaox

gmcj 发表于 2025-5-22 21:09
又一个价值观决定论的错误分析

民主自由确实很好，但只是团体内部进行权力分配的一种制度安排，不是解决 ...

【又一个价值观决定论的错误分析

民主自由确实很好，但只是团体内部进行权力分配的一种制度安排，不是解决“发展”这个根本问题的万能手段。不然没法解释为什么几十年来中国这个“独裁”国家进步速度超过了所有“民主”国家。】

中国社会的公平度 经济发展的速度 速率都没有超过当年的亚洲四小龙

当然绝对的体量得益于中国的人口是没有前者可以比拟的

更不要说软件的建设了 民主制度 新闻自由 对公权力的约束 宪政 司法独立 这都是国家进步的其他维度

你不能仅仅把经济发展作为唯一的指标

毕竟人类的需求更多的来自软实力 软件和制度 社会文明的改变

【民主自由的确可以缓解内部矛盾，但是当统治阶层持续无能时，只靠吹捧价值观，P用也不顶。】

结果你一样定居在澳洲这个民主国家生养后代 反而离开了中国这个独裁国家

对吗？

【中华文明延续超过5千年，】

中国的可考证的历史都没有五千年

【靠的从来就不是价值观或宗教。靠的是文化的传承和民族的自强不息，】

自强的一个维度就是勇于承认自己的缺陷 比如独裁专制就是中国政治的糟粕

引入的马列主义也是换汤不换药的毒药

【台湾自外于此，结果可想而知。不过这个深度，估计你理解不了。】

所以台湾是东亚文明之光 文明程度抛离中国几个身位

hgaox

rtan12 发表于 2025-5-22 20:34
关键是明明叫working holiday,但是光working了，没有holiday..

轻伤不下火线，这样的对话10多年来多了去了 ...

欢迎提供具体信息来源 数据我们来对比一下可好？