多数澳洲人相信耶稣的确存在 仅一成持否定态度

zmzhu

原帖由 kingkongfei 于 2009-4-10 19:45 发表


彻底彻底无语了.....
爱中国文物的结果是火烧圆明园么？ 结束中国封建统治就一定是杀戮么？热爱中国人民就要割地赔款贩卖鸦片么？

本来不想把这些和基督教联系起来的，如果一定要的话，欧洲的部分历史是全球 ...

俺也彻底彻底无语了

铁蛋

原帖由 click 于 2009-4-10 04:15 发表

我最看不上这点，凭什么咱就有罪了，凭什么咱一生下来就欠你们老耶家二百吊钱？
还有上帝，老让人拿子女祭献，多野蛮哪。还今天让这个灭那个，明天让那个灭那那个，直接让犹太人把他们都灭了就好了，这样现在就都是上帝的信徒了。
还有耶稣，非让人钉架子上玩，还要死了才算，死了就死了，还偷偷摸摸的复活。你跟孙猴子一样就是弄不死不就好了。这样也没这么多人在这磨嘴皮子玩了。

北京吉普

原帖由 kingkongfei 于 2009-4-10 19:45 发表


彻底彻底无语了.....
爱中国文物的结果是火烧圆明园么？ 结束中国封建统治就一定是杀戮么？热爱中国人民就要割地赔款贩卖鸦片么？

本来不想把这些和基督教联系起来的，如果一定要的话，欧洲的部分历史是全球 ...

人类犯罪，耶稣赎罪

[ 本帖最后由 北京吉普 于 2009-4-10 20:03 编辑 ]

NTka

我发现“人嘴两张皮”这句话在基督教信徒们解释圣经及相关的一切的时候能达到最最充分的体现，基本上都是论断而不用考虑逻辑及事实的支撑。

Vxmon

原帖由 北京吉普 于 2009-4-10 19:50 发表
246#的朋友是基督徒吗？我看到你提到了“教友”。

圣经很完美，因为基督徒说那不是human being写的。
从古至今，绝不止两千年，有过无数人想找出其中的破绽。
也有n多人怀疑耶稣的真实性，至今为止基督教还是基 ...

我不是，但一时不知怎样称呼他们。
估计也是这样的回答。
这个帖子真奇怪，差九百来页就可以向去年天涯的“网络第一高楼”进发了。

NTka

原帖由 北京吉普 于 2009-4-10 19:50 发表
246#的朋友是基督徒吗？我看到你提到了“教友”。

圣经很完美，因为基督徒说那不是human being写的。
从古至今，绝不止两千年，有过无数人想找出其中的破绽。
也有n多人怀疑耶稣的真实性，至今为止基督教还是基 ...

以前的很多找出破绽的都被你们灭了，坚定怀疑的也都被烧死了，那基督教到现在当然还是基督教了。

幸好文明的发展使得基督教不再具有那么大的权力，使得人们有了自由思考的空间，也正因为这样在西方国家里基督教的发展已不可与中世纪繁荣的景象同日而语了。

[ 本帖最后由 NTka 于 2009-4-10 20:10 编辑 ]

北京吉普

不是“你们”，是“他们”

NTka

原帖由 北京吉普 于 2009-4-10 20:09 发表
不是“你们”，是“他们”

哦，看你的回帖以为你是基督徒，对不起搞错了。
那个“你们”指基督教。

Vxmon

原帖由 NTka 于 2009-4-10 20:03 发表
我发现“人嘴两张皮”这句话在基督教信徒们解释圣经及相关的一切的时候能达到最最充分的体现，基本上都是论断而不用考虑逻辑及事实的支撑。

是啊，西藏喇嘛辩论时很投入的，虽然我听不懂，但基督徒似乎是不用辩论的。几年前有人给我一本《转FL》。我随手翻了一下，像她提了两个问题，她居然说她修的时间不长，自己还不明白，但她坚信书中内容是正确的。

北京吉普

罪不是宗教犯的，是人犯的。

圣经里没有教育人去杀人放火。
很多所谓的基督徒，不过是挂着羊头卖狗肉罢了。
我不是基督徒，我也不打算替他们说话，我只是希望大家平和一些。
看看澳洲的很多基督徒，他们乐于助人，他们天天快乐，不是挺好的吗？！
也有很多的人在最无助的时候，从基督教那里找到了平静。

悄悄问一句，大家没打算攒点人把基督教给灭了吧？

[ 本帖最后由 北京吉普 于 2009-4-10 20:25 编辑 ]

NTka

原帖由 北京吉普 于 2009-4-10 20:22 发表
罪不是宗教犯的，是人犯的。

圣经里没有教育人去杀人放火。
很多所谓的基督徒，不过是挂着羊头卖狗肉罢了。
我不是基督徒，我也不打算替他们说话，我只是希望大家平和一些。
看看澳洲的很多基督徒，他们乐于助 ...

这话我太不同意了，没有信众，怎么称宗教？宗教和相信的人就像是一个硬币的两面，互为一体。
有信众犯事就是信众的错而不是宗教的错，有了好处就是主的神迹，这有点太说不过去了吧？
何况当时杀人放火，铲除“异教徒”可是所有教众的共识，那这些个教众如果都是挂羊头卖狗肉的基督徒的话，基督教还剩下了什么？

也请不要危言耸听，没人打算攒人灭基督教，虔诚的信徒有心灵寄托也是个好事，但是寄托的那个东西有着太多的劣迹，保不齐哪天卷土重来那么最虔诚的那批就会成为破坏力最大的那批。

基督徒乐于助人天天快乐不影响别人当然挺好，可坏就坏在有些基督徒非要拉着不信的人宣扬主的万能，非要威胁不信的人去“赎罪”。

david007

2007年英国有个调查发现，在英国，10个人里面有1个每星期去教堂一次，7个里有1个每月去1次。  

http://news.bbc.co.uk/1/hi/uk/6520463.stm
'One in 10' attends church weekly  

The survey found Northern Ireland was the most observant UK region
One in 10 people in the UK attends church every week and one in seven goes once a month, according to research.
Christian charity Tearfund's survey of 7,000 people puts the UK among Europe's four least observant countries.

Two-thirds of those polled had not been to church in the last year, except for baptisms, weddings or funerals - but 53% identified themselves as Christian.

。。。。。

Vxmon

还有一个疑问想问这里的基督教徒，就是关于十一奉献的问题。据说教徒要把自己收入的十分之一奉献给主，由教会代收。这是神对其选民的一种操练，也带着应许。请问大约有多少教徒遵守十一奉献？可知道10%不是小数，对一个家庭差不多要$100/周。 咦， 基督徒都哪儿去了？

[ 本帖最后由 Vxmon 于 2009-4-10 21:19 编辑 ]

vcc

圣经的无与伦比之处， 还在于其预言的多样性，准确性和独特性。有人统计过，每四节经文中就有一句是预言性质的，此外还有一千多个独立的预言。预言个人，民族，城市乃至列国百年千年后的事，在历史中应验不爽。 如推罗，西顿两城的遭遇，以色列人的历史，耶稣的降生，受死，及复活。。。。通过这些预言，彰显神的无所不能，无所不知， 让人们知道神才是圣经的真正作者。有兴趣的同学可以先看一下[福音漫谈]的小册子有关预言及其应验。

澳洲桉树

人才是圣经的真正作者，圣经旧约你仔细看甚至能找到古犹太人多神崇拜的遗迹。
早期基督教的传播，据意大利学者的最新考证认为女人的功劳远远大于保罗之类的圣徒。新约中不难看出，基督教同情妇女，拥有圣母玛利亚等光辉形象，与当时所有其它宗教中女性角色的低下地位和淫荡形象形成鲜明对比。早期基督教徒中妇女人数占半数以上，妇女甚至可以做教堂主持，到戴克里先皇帝时代，帝国中超过三分之二的妇女成为基督教徒，皇帝的妻子和女儿也同情基督教徒，无数男异教徒包括皇帝君士坦丁都是因为取了基督教徒老婆而皈依。没有女人，今天耶稣的名字和他左右两边十字架上挂着的两个人的知名度估计差不多。

ozdoctor

原帖由 NTka 于 2009-4-10 20:03 发表
...基督教信徒们解释圣经及相关的一切的时候能达到最最充分的体现，基本上都是论断而不用考虑逻辑及事实的支撑。

这很正常,上帝是这个世界的创造者,是万物的源头, 你不能用被他创造的的事实或他所创造的人类的逻辑来论证他的存在.

[ 本帖最后由 ozdoctor 于 2009-4-10 21:59 编辑 ]

Vxmon

请基督徒不要回避我263#的疑问。

ozdoctor

十一奉献是旧约的要求,新约并没有明确的规定,只是要求所有的奉献要是心甘情愿的,喜乐的,但我知道在悉尼圣公会的许多会众的奉献是超过十分之一的. 但应该承认,在这方面西人做的比我们好,很多华人的教徒的信心没有这么强大,一周就是大几十快大洋,往往舍不得真正的10%.

bee4217

原帖由 dorin 于 2009-4-10 14:55 发表

您还别说，vulnerable的人特别需要信仰。

他们也是最容易上当受骗的，这种行为和趁火打劫没有区别！

NTka

原帖由 ozdoctor 于 2009-4-10 21:57 发表

这很正常,上帝是这个世界的创造者,是万物的源头, 你不能用被他创造的的事实或他所创造的人类的逻辑来论证他的存在.

你这个回答只不过又一次应证了我对于基督徒思维的判定

按照你的说法，上帝是万物的源头，那恰恰应该可以用它创造的事实或他创造的人类逻辑来论证他的存在，怎么会反而变得不能了？

一些宗教高明就高明在能做到让信徒先信服一个论断，然后拿这个论断去支撑一个又一个其他的凭空的论断，这样所有的疑问都能得到解答，至于这个解答对于人类进步有没有作用那是另一回事。

NTka

原帖由 bee4217 于 2009-4-10 22:13 发表


他们也是最容易上当受骗的，这种行为和趁火打劫没有区别！

这个倒也不尽然，有时候这也是一种心理上的慰藉，让其不那么痛苦，所谓人道关怀么。

可是这就好像给一个病重的人用大剂量的吗啡来减少其病痛差不多，对快死了的病人倒也罢了，毕竟减少了其痛苦，可是对还有救的病人，病好了可也依赖上吗啡了，孰是孰非还真不好说。

星星星星

原帖由 NTka 于 2009-4-10 22:17 发表


你这个回答只不过又一次应证了我对于基督徒思维的判定

按照你的说法，上帝是万物的源头，那恰恰应该可以用它创造的事实或他创造的人类逻辑来论证他的存在，怎么会反而变得不能了？

一些宗教高明就高明在 ...

tz是无神论者, 还是不可知论者?

villa

原帖由 joy2joy 于 2009-4-10 22:29 发表
FFUUCCKKing idot!

有理说理，最可怜最无能的就是动辄人身攻击。

此贴还是关闭吧。。。