和学医的帖子相比，学法律的几乎无人问津了

hughyoyo

hktaree 发表于 2026-1-5 13:56
我聽孩子說醫學院的同學們不少在中學就嘗過大麻，只是沒告訴家長而矣。 ...

哈哈 是的 大麻和拍药 不可少.

小小白虎

hughyoyo 发表于 2026-1-5 14:42
哈哈 是的 大麻和拍药 不可少.

我是做好心理准备的…孩子这个年龄，这个对毒品宽松的环境，做家长是睁一只眼闭一只眼。
不看到不知道就当没有…万一真试一下，天也不会塌
当然医学院的学生，应该最清楚毒品的影响

老豇豆

gegewu 发表于 2026-1-5 14:38
你说的我基本都同意的

“我真正关心的是，孩子是否有机会生成一种内在的判断与选择能力。也就是说，对于 ...

多年的陪伴和引导，确实会以“润物细无声”的方式影响孩子。但是，影响并不等于结果更不构成必然。

在孩子成长路径中也完全有可能在某些关键价值上（学业，工作，择偶）重新审视、甚至颠覆原生家庭的价值观。而这种可能性，恰恰不是教育失败的标志，而是孩子自由精神和主体性开始真正运作的结果。

真正的独立并不仅仅意味着有赚钱能力、能独立生活、能照顾好自己。真相很残酷，真正的独立是具有独立人格，他们在价值、判断和人生方向上，Ta可能在关键问题上与你无法达成一致，血缘关系并不保证价值同一，因为你是你，Ta 是Ta。如果亲近的前提是在“大问题上看法不能相差太多”，那么这种亲近就是有条件的。作为家长，面对和孩子价值观上的巨大差异，你是否依然允许孩子作为一个完整的人存在？

woodywup

小小白虎 发表于 2026-1-5 14:51
我是做好心理准备的…孩子这个年龄，这个对毒品宽松的环境，做家长是睁一只眼闭一只眼。
不看到不知道就 ...

我们当年学药的，第一学期就把我们拉到戒毒所去参观，
切身实地看看什么叫不是人，
然后说我们架子上不少药剂都是有成瘾性的，
我们制药的要嗑药很容易，随便合成一下就好。

但千万不能碰，大麻也是毒品

gegewu

老豇豆 发表于 2026-1-5 15:06
多年的陪伴和引导，确实会以“润物细无声”的方式影响孩子。但是，影响并不等于结果更不构成必然。

在孩 ...

我怎么觉得你说的我都同意，而你却觉得在反驳我呢？看来还是我表达的不够准确。

“多年的陪伴和引导，确实会以“润物细无声”的方式影响孩子。但是，影响并不等于结果更不构成必然。” - of course

"在孩子成长路径中也完全有可能在某些关键价值上（学业，工作，择偶）重新审视、甚至颠覆原生家庭的价值观。而这种可能性，恰恰不是教育失败的标志，而是孩子自由精神和主体性开始真正运作的结果。" - 这些在我这都不属于价值观层面的问题。她想学什么专业，找怎样的男朋友，我完全没意见。但是，比如说男友吧，她是愿意有什么想法会找我讨论一下，这些讨论后面才是价值观的问题。我看重的，是认真地对待自己的生活。

“真正的独立并不仅仅意味着有赚钱能力、能独立生活、能照顾好自己。具有独立人格的人在价值、判断和人生方向上，Ta可能在关键问题上与你无法达成一致，血缘关系并不保证价值同一，你是你，Ta 是Ta，那么这种亲近就是有条件的。” - 你大概是觉得我认为的独立是“有赚钱能力、能独立生活、能照顾好自己”， 还真不是这样，我当然指的的后一层意思。

我想可能是这样的，我并没有在某件事上有个目标，比如要做怎样的职业，找怎样的配偶。我希望看到的是她会认真地去追求一个她认真想过的目标，仅此而已，看起里很简单，其实挺难的。有次我用到一个表述“用力地生活”，她听了觉得这个形容很好。

“如果亲近的前提是在“大问题上看法不能相差太多作为家长，面对和孩子价值观上的巨大差异，你是否依然允许孩子作为一个完整的人存在？” 不但是“允许”，我是希望她会走在一条越来越完整的道路上，而且尽我所能去帮助她，如她其实也帮助我变得更加成熟一样。“面对和孩子价值观上的巨大差异”，我还真没碰到过，如我前贴所言，我们也并没有妥协什么。你可以举个例子什么叫价值观的巨大差异吗？

Purplelight

hktaree 发表于 2026-1-5 13:56
我聽孩子說醫學院的同學們不少在中學就嘗過大麻，只是沒告訴家長而矣。 ...

呵呵 当时我看到gegewu同学说这事儿，也想说医科生也不一定就是role model. 又想想人家都说了这个话题到此为止 就没好意思继续说。

我家孩子初入医学院的时候，对同学们确实有几大失望。 第一个失望是 他之前6年中学从来没有丢过任何东西，没想到医科上课第一天，课间的时候 新买的apple电脑放在书包里，到楼道透口气几分钟 被医科的同班同学偷啦！他们中学不用手提电脑，这个是他的第一台手提 就这么没啦！他非常失望，甚至在下面的一年半， 坚决不许我再提买新手提的事儿。

第二个失望是 一开学兴冲冲去参加MedCamp. 结果一脸不开心的回来了。 问他 说是新朋友们一个个太傻，一上来就把他们自己灌醉结果什么也玩不了啦。 说不知道他们在想什么，大好时光就这么浪费掉了。

其实之前已经有过思想准备，因为邻居家小姐姐比他大两三级，之前帮着组织过新生的MedCamp，邻居妈妈和我complain，说她家女儿半夜到处找避孕套 说Camp里不够用啦. 她家女儿自己还没交过男朋友纯朴小姑娘一个. 好吧 我家娃去的时候，对这方面现象确实已经有了思想准备。而且据后来说大部分都是本来就认识的 不算完全乱来。 没想到别的方面又出问题了 结果还是没玩开心。

其实出门在外，我眼见的孩子们一个个都彬彬有礼 非常可爱，都是我喜欢的那种类型 可能有时候压力太大 或者中学的时候父母管束太多，一旦放开缰绳 总得放马驰骋一阵儿。现在工作了倒没听到孩子对朋友们还有这方面的意见，只是说每一次聚会大家都要和他complain多么多么累，频繁的几乎让他都要无语啦。安慰这时已经是那么的苍白无力.

Chocicecrm

说学法律呢，怎么又拐到学医上了

Purplelight

另外，每个孩子都不一样。 我们可以在孩子们小的时候用潜意识去影响，长大以后 ，作为家长，可以说出自己的看法和建议。 但是再之后，就完全看孩子们自己了。

尤其是澳洲长大的孩子。

Purplelight

Chocicecrm 发表于 2026-1-5 15:44
说学法律呢，怎么又拐到学医上了

我发现学法律的家长们，大多特别低调。咱们论坛里家里学法的孩子们也不少，但没几个上来说话的。 都忙着挣钱或旅游呢

dondon

吸过毒，两性关系上随便一些不应该归结为坏孩子吧。坏孩子肯定是违法犯罪，伤害他人，反社会行为等。好孩子那肯定是做对社会有意义的事情，吸毒不算是对社会有意义，但如果一个孩子吸毒但同时又去非洲义务当医生救死扶伤。那人仍然算个好孩子。毕竟吸毒是个人行为。

不过反对role model，跟划分好孩子坏孩子。大家都是普通孩子。另外就是自己的孩子大部分时候都看着好吧。：）


再举个例子，有人救灾捐款，这方面肯定是个好人，那不捐款也不是坏人吧。

老豇豆

gegewu 发表于 2026-1-5 15:40
我怎么觉得你说的我都同意，而你却觉得在反驳我呢？看来还是我表达的不够准确。

“多年的陪伴和引导，确 ...

“在之前的十几年我们如何引导就是问题了，这就是我说的润物细无声，都是每一天对每一个大小问题处理的结果和积累”

“如果经过充分的讨论和反思，我们的三观应该不会相差太多。说实话，一个和我在大问题上看法非常不同的人，我是不会和ta很亲近的。目前我们的状态是，我和孩子最后是很接近的，这个过程里面有她的改变，也有我的改变，但可以肯定的，都是真心的认可某种价值，而不是为了某种其它目的而做的妥协。用你的话说，都是“主体意义上的自由” ”

这些不就是你说的吗？ 很遗憾，我想要表达的和你非常不一样。

gegewu

Purplelight 发表于 2026-1-5 15:46
另外，每个孩子都不一样。 我们可以在孩子们小的时候用潜意识去影响，长大以后 ，作为家长，可以说出自己的 ...

我就着你的贴子再多说几句，请见谅，今天在家（不想）上班，又被这个话题缠住了。

其实孩子长大以后，家长的影响力也可以一直有的，这取决于家长在孩子心目中的位置。我在近30岁的时候面临过一次事业上的选择，当时我很尊重的父亲跟我说了这样一句话 - 不要害怕选择，人生就是这样，有时我们做对，有时做错。他这句话让我在后来的很长时间都收益良多。

我知道今天说了很多大逆不道的观点，也不奇怪在这里引起的这么多不满（大概是关于大麻吧）。其实我想说的只是很简单的一点，就是作为家长我是和孩子一起成长的，养育孩子不是我让ta变成什么样子，而是我们一起活出更丰盛的生命。

dondon

gegewu 发表于 2026-1-5 16:12
我就着你的贴子再多说几句，请见谅，今天在家（不想）上班，又被这个话题缠住了。

其实孩子长大以后，家 ...

我觉得你说的观点大部分家长都在做，并不特立独行。
比如我们对孩子的影响都是润物细无声的，虽然在论坛上说底线啥的，但对孩子的教育并不是黑白分明，有很多标准。很多时候是case by case的情况。比如我们孩子要来跟我谈她对大麻感兴趣，要试一下，不试就不行，或者偷偷的干了，我们也是睁一只眼闭一只眼的。

但有一点注意的是，我们很少在孩子跟前表达很judgemetal 的观点。比如吸毒就是坏孩子，两性关系上混乱是坏孩子。因为有一天自己的孩子也可能做了这些事情，很可能把自己归结为坏孩子系列。

而且一个家庭里多个观点比较重要，比如我们孩子爸爸就是很严格，我就相对宽松，孩子就有出口气的地方。

wuxiaoq

dondon 发表于 2026-1-5 12:39
如果孩子因为好奇心尝试大麻，问题不大，如果尝试砒霜呢？

我感觉不伤害他人跟自己是底线吧。

您是说沙白吧？她前脚安乐死，同年上海的医生科学家团队就搞出来了CAT-NK可以治愈红斑狼疮，当然很昂贵，我估计至少要120万，但是其实她挺有钱的，错过了治病机会。

Purplelight

蛮有意思的讨论. 也很高兴看到大家的探讨.

wuxiaoq

gegewu 发表于 2026-1-5 12:52
一样可以追问，为什么孩子会想要尝试砒霜？这里有很多人做这事吗?

还是我前面说的，家长担心的是失控， ...

有些孩子很听家长的话，有些从来都叛逆，好奇心比较重，比如我自己。我妈说我小时候拉完屎都要尝一尝。大学在山上采药，就想复刻神农尝百草，即使是毒药我也浅尝一下。听话的孩子人生就比较顺利。我这样的人生就比较坎坷。这也是没有办法的事情，基因里带的天马行空，这些真不是家长教育能起什么作用的，越管束约压制，反弹就越厉害。对于孩子们，还是要因材施教、顺势而为、庖丁解牛。绝对没有正确答案。

wuxiaoq

tvc889 发表于 2026-1-5 14:18
你也提到边界，那这个边界是谁划定的？你说这个边界和家长的三观不会差太远，谁能保证？我觉得父母不是自 ...

我自己有切身体会。家长说了这个烫，不能碰，我还是要摸一下蒸锅，食指起了个疱，然后深刻体会到什么是烫。教育子女真的挺难。告诉孩子这是火坑，还是会有很多人前赴后继的跳火坑。整个人类史就是这样。所以呢，我就尽人事听天命了。

dondon

wuxiaoq 发表于 2026-1-5 16:35
您是说沙白吧？她前脚安乐死，同年上海的医生科学家团队就搞出来了CAT-NK可以治愈红斑狼疮，当然很昂贵， ...

要这么想，人最终都是要死的，会好过一点。

wuxiaoq

老豇豆 发表于 2026-1-5 14:24
看了您的发言，我感觉我们在一些地方是相互认同的，但在“自由”这一点上，理解的重心可能并不完全一致。 ...

有的孩子从小就知道自己要什么，长大了想做什么；有的孩子40岁了也没有明确目标。但是总有需要抉择的时刻，家长给出一些意见也很正常。不强迫孩子就好。

wuxiaoq

Purplelight 发表于 2026-1-5 15:41
呵呵 当时我看到gegewu同学说这事儿，也想说医科生也不一定就是role model. 又想想人家都说了这个话题到 ...

苹果电脑不可以定位找回来吗？报警呀

Purplelight

wuxiaoq 发表于 2026-1-5 17:07
苹果电脑不可以定位找回来吗？报警呀

刚买呀 还没打开：）哎

wuxiaoq

Purplelight 发表于 2026-1-5 17:13
刚买呀 还没打开：）哎

呃 这
苹果店没有办法追踪吗？窃贼一开机就锁死他。总之应该report

tvc889

wuxiaoq 发表于 2026-1-5 16:56
我自己有切身体会。家长说了这个烫，不能碰，我还是要摸一下蒸锅，食指起了个疱，然后深刻体会到什么是烫 ...

这其实也是我想说的一点。父母得提供知识和建议，就是所谓的边界。孩子可以不听，但是你不能说他们是自由的，父母就是袖手旁观，那样他们才能成长。

dondon

stella_hq 发表于 2026-1-5 14:38
21岁是大学毕业的年纪。孩子开始经济独立了。

我觉得这个年龄段应该是人心理上比较独立的时候。在孩子未成年之前，年纪越小，父母作为权威越有严格管控权。随着孩子年龄增长，这种权威跟管控将会越来越弱，直到为0。

孩子取得心里独立后，如果跟父母三观一致，那么也会take 父母的意见，但更多的是成年人之间作为朋友一样的影响，而不是父母这个角色。

孩子心理身体发育都是朝着这种独立推进的，所以为什么孩子青春期会叛逆。

老豇豆

wuxiaoq 发表于 2026-1-5 17:00
有的孩子从小就知道自己要什么，长大了想做什么；有的孩子40岁了也没有明确目标。但是总有需要抉择的时刻 ...

不反对家长给意见。也没有人会承认自己强迫孩子，但还有一种更隐蔽式的方式，既父母和孩子的亲近以价值观一致为前提时，这种关系本身就已经对孩子形成了压力，那是情感绑定，这种情况下孩子作出的选择未必出于ta的本意。

Purplelight

gegewu 发表于 2026-1-5 16:12
我就着你的贴子再多说几句，请见谅，今天在家（不想）上班，又被这个话题缠住了。

其实孩子长大以后，家 ...

其实我觉得你的孩子 能和你谈论大麻的事儿，并且在咨询过你的意见之后才去尝试，这本身就是非常难得的. 而且 在你做出足够的建议和防范的基础上去尝试，相应的也略微安全一些.  

我的孩子告诉我在year12的时候，他们有相当数量的同学或多或少已经尝试过大麻或一些轻微违禁物啦. 不过这个大多是看圈子，他本身对酒类和大麻类不感兴趣，他们自己的朋友圈也不喜欢这类人. 前面说到音乐节，从很早开始 几乎每次音乐节他都得去做ambulance志愿者，每次救了那些人之后回来又要问自己做这些有没有意义. 还考过我如果一个英雄 需要一个肾，有一个混混 也需要. 混混预后较好 ，如果没人追查，问我这一个肾应该给谁. 看我犹豫不决 他说他考虑过了，会给混混.

哎 娃们学法律的家长在哪儿

dondon

老豇豆 发表于 2026-1-5 17:54
不反对家长给意见。也没有人会承认自己强迫孩子，但还有一种更隐蔽式的方式，既父母和孩子的亲近以价值观 ...

对。孩子叛逆还好，啥不满都表达出来了。听话的孩子才让人担心，你都不知道她是压抑了本我去迎合父母还是自己的本意。这种隐秘的情感绑架，让一个人失去自我太久，会活的很混饨跟痛苦。

我这么说是因为我自己有这种经历。我是30岁以后才开始叛逆，用10年的时间推翻以前的价值体系，完成心理独立。终于知道who am I？

事实上，这之后跟父母的关系更好了，愿意花更多时间跟金钱在他们身上。所以完全可以做到跟父母三观不一致，但仍然有好的关系。

gegewu

老豇豆 发表于 2026-1-5 17:54
不反对家长给意见。也没有人会承认自己强迫孩子，但还有一种更隐蔽式的方式，既父母和孩子的亲近以价值观 ...

如果你这段指的是我的话，我还是需要澄清一下。我想大概是来自我说的这一段：

“如果经过充分的讨论和反思，我们的三观应该不会相差太多。说实话，一个和我在大问题上看法非常不同的人，我是不会和ta很亲近的。目前我们的状态是，我和孩子最后是很接近的，这个过程里面有她的改变，也有我的改变，但可以肯定的，都是真心的认可某种价值，而不是为了某种其它目的而做的妥协。用你的话说，都是“主体意义上的自由” ”

我再看了一次，没有觉得上面这段话能得出”父母和孩子的亲近以价值观一致为前提“这样一个推论。我和孩子之间也并非这样的关系。我们的确是在不断的对话中大家的看法更接近了，而不是她为了要和我亲近而迁就我。当然你如果要说这种胁迫是隐蔽到我都认识不到那我也无话可说，只是我觉得我还是挺了解我们之间的关系的。

另一个参照是孩子爸爸，他在很多问题上对孩子的选择不那么认同，这的确是会让孩子和他没有那么亲近，生活中碰到问题她的确会找我商量，但这一点都不影响孩子对爸爸的尊重，大事她一定会问问爸爸的意见。

Purplelight

gegewu 发表于 2026-1-5 18:14
如果你这段指的是我的话，我还是需要澄清一下。我想大概是来自我说的这一段：

“如果经过充分的讨论和反 ...

我觉得他不是说你. 应该是聊到哪儿说到哪儿.

我觉得你是一个非常开明的妈妈. 和孩子关系也很贴心.

gegewu

Purplelight 发表于 2026-1-5 17:55
其实我觉得你的孩子 能和你谈论大麻的事儿，并且在咨询过你的意见之后才去尝试，这本身就是非常难得的.  ...

你孩子的这个问题挺有意思的，这不就是电车难题的一个变体吗

我想了一下，也会选混混。但如果我们在press多一点，如果我们能预知那个英雄将来会救1000个人，而那个混混会成为希特勒，还会选混混吗？当然，这个假设在现实中是不存在的，没有人有全知的能力，但这种问题本来就是个一种思想实验，所以这个假设也可以是valid的

还想说一点点，去音乐会的很多都不是混混，我知道的孩子那个圈子的确喝酒也有人吸大麻，但还都是很认真读书生活的孩子。