Doherty研究所关于模型的声明

leaf2019

helenz2007 发表于 2021-8-24 11:48
还齐心协力？就这足迹网都快打起来

足迹网哪天不打起来？

dogdogkun

fayefaye 发表于 2021-8-24 10:26
请director贴模型报告全文。没有这个变数，总有另几个变数吧，否则就成人接种率一个变数，那是中学生建模 ...

https://www.doherty.edu.au/uploa ... luding_adendmum.pdf

报告其实模拟了50%，60%，70%和80%成人接种配搭不同接种策略和不同程度的TTIQ效率对delta传播和医疗系统的影响，整个假设是基于社会always有TTIQ+base PHSM来将delta的R0从8减弱为3.6 (partial TTIQ)或者3.2 (optimal TTIQ)

如果是70%接种率+partial TTIQ，高峰时会有40k+每日感染和80-100人死亡，这个scenario下需要low和medium PHSM（public health social measure) 干预来将传播系数控制到<1
如果是80%接种率+partial TTIQ，这个scenario下只需要Low PHSM干预
如果是70%接种率+optimal TTIQ，整个scenario会很理想，只需要很少量的low PHSM来控制，这样180天死亡人数只有10-20人
无论TTIQ是partial还是optimal，都不需要high PHSM也就是hard lockdown来控制（报告举的例子是墨尔本去年的lockdown）


关于你说的initial case number，莫里森说的是对的，如果其他条件不改变的话，确实只需要将整条曲线平移就是以后的情况，case number会影响TTIQ，但报告大部分都就是围绕70%+partial TTIQ这种最坏情况来模拟什么时候需要多于base PHSM来干预

fayefaye

dogdogkun 发表于 2021-8-24 11:10
https://www.doherty.edu.au/uploads/content_doc/DohertyModelling_NationalPlan_including_adendmum.pd ...

曲线平移，就是说模型做180天，如果1000例开始，模型只做到也许60天，后面是黑洞。那这样，也就是以后可能会开开关关，mockdown肯定会再有的，看死亡人数的变化。看凸凹的医疗条件吧。不清楚凸凹私人医院负压ICU的情况。到时候如果爆了，公立医院肯定是code red.

dogdogkun

fayefaye 发表于 2021-8-24 11:25
也就是以后可能会开开关关，mockdown肯定会再有的，看死亡人数的变化。看凸凹的医疗条件吧。不清楚凸凹私 ...

可以这么理解，如果接种率达到80%，视乎确诊人数会有low PHSM，但这种干预不是lockdown和禁止travel，比如日增到数百人，TTIQ效率从optimal变成partial，这时候就需要一定干预
另外报告里说partial TTIQ的效率是按照去年墨尔本日增800例的情况来推算的，应该是一个比较悲观的情况

dogdogkun

fayefaye 发表于 2021-8-24 11:25
曲线平移，就是说模型做180天，如果1000例开始，模型只做到也许60天，后面是黑洞。那这样，也就是以后可 ...

不会，曲线在intial day以后的形状还是一样，只是提前了，比如说以前day 0是30 case， day 30是1000 case，day 100是2万case
高峰以后day 150回到1000， 那么现在是day 0是1000 case，day 70到2万case， day 120回到1000

fayefaye

dogdogkun 发表于 2021-8-24 11:38
不会，曲线在intial day以后的形状还是一样，只是提前了，比如说以前day 0是30 case， day 30是1000 case ...

希望真有那么乐观的曲线，而不是螺旋上升，产生病毒变异的曲线。呵呵

dogdogkun

fayefaye 发表于 2021-8-24 11:45
希望真有那么乐观的曲线，而不是螺旋上升，产生病毒变异的曲线。呵呵

不可能无限上升，肯定都有高峰然后回落，即便没有疫苗的情况下，这是快速传播的流行病规律

JHHHS

会变出来吃掉的新病毒！

玉堇

一个模型，各自表述

fayefaye

dogdogkun 发表于 2021-8-24 11:47
不可能无限上升，肯定都有高峰然后回落，即便没有疫苗的情况下，这是快速传播的流行病规律 ...

那是当然的，物竞天择嘛，不知道要死多少，不过看样子理想的波浪型，一浪小于一浪是不太可能吧，公司有些硬度客户又联系不上了，说是又有病毒了。所以有钱时就应该把钱花花掉。呵呵

普京

举个例子，目前整个西澳的接触跟踪团队全部在援助新州的接触跟踪，西澳还派出了specialist nurse支援新州西部的疫区。西澳能这样做因为没有病例。新州需要援助是因为本身的负荷到了瓶颈。

----nsw别忘了把账单付一下

leozhao175

这种模型有啥意义？
直接拿英国的数据来说话不就完了？
英国疫苗接种率多少？一天死几个？乘以365，一年死几个？

wrh

希望是

Hetbert

Health experts say there are two main reasons the Delta variant hit Israel so hard. For one, Israelis were flouting the mask requirements, which were re-imposed at the end of June. Now police are handing out fines to those who do not wear a face covering.

The other reason given for the high rate of infection is that most Israelis were vaccinated with the Pfizer vaccine, which data shows is less effective than the Moderna jab against the virus.

htche1

astina 发表于 2021-8-23 22:14
举个例子，目前整个西澳的接触跟踪团队全部在援助新州的接触跟踪，西澳还派出了specialist nurse支援新州西 ...

看懂模型的话就用他们模型按照R0=3.6模拟一下呗

AnyView

普京 发表于 2021-8-24 13:21
举个例子，目前整个西澳的接触跟踪团队全部在援助新州的接触跟踪，西澳还派出了specialist nurse支援新州西 ...

这个有出处吗 ？ 天天看新闻发布会好像没听到这个内容 ， 就提到推销疫苗了 。。。。。

evileye

Doherty的这个模型最近没少被莫里森引用，但只在强调可以开放强推疫苗，又不提模型做的假设和局限性。。这以后要是屎了，做这个模型的妥妥就是背锅侠了

csz86

一旦我们达到70-80%的疫苗率，Covid-19的传播会减少，得重症的人会减少，因此住院和死亡人数会减少。

也就是说，仍然会有不少人因为感染Covid-19而得重症，而死去。这些人的生命，政府和专家就不考虑，不在乎了。

flyinfree

普京 发表于 2021-8-24 13:21
举个例子，目前整个西澳的接触跟踪团队全部在援助新州的接触跟踪，西澳还派出了specialist nurse支援新州西 ...

算啦，这种钱咱不省，就算上交联邦的，希望他们会感恩图报，下次把GST给退还多点，至少达到平均线吧？

路~过

普京 发表于 2021-8-24 13:21
举个例子，目前整个西澳的接触跟踪团队全部在援助新州的接触跟踪，西澳还派出了specialist nurse支援新州西 ...

有请之前几个叫嚷着要西澳付钱的ID来回答一下。

gagaet

下一步研究打疫苗和住院，死亡曲线得了，阳性测试数据可省略，已无追踪，隔离，控制意义；测试的钱拿去买疫苗，解封只日可待，口罩随便你戴不戴，呆家出门自选，呼吸困难的去医院，评估不合严重标准，踢回家自我康复，别的州可能去不了，开放国境去欧美，旅游求学，探亲访友自便，憧憬起来超美，赶超美国啊，早就听美国朋友说生活平安如常，还是佛州的，美国就是这么干的。

aulilyluo

库克风飞扬 发表于 2021-8-23 23:07
澳洲的所谓专家研究所北打脸多少次了，几个呆在研究所里做做Paper work的专家，根据莫里森的需求随时更改报 ...

其实英美疫苗接种率都还没有达到70%

haleygao

marks 发表于 2021-8-24 10:43
只要有措施,人民齐心协力.那怕被迫.照样可清零,江苏零感染.

人民啥时齐心协力过。总有少数人（总人数不少）根本不遵守政府政令。在民主制度下，对自由的追求和选票压力，会让很多政客也支持这样。比如当时我记得纽约理发店违规开门，福克斯电视台把她营造成了英雄。

中国的问题是一刀切，在这种危机时刻并且由明显正确方向的时候很管用。但却点事扼杀创新的自由思想，缺少叛逆者，所以科技创新几乎没有。

从大的角度看，这是一场自然选择，强行违逆自然选择，对于民族的整体竞争力长远未必是好事。