林家血案之五十八：证人A涉嫌曾经威胁要杀死女狱警

pan123au

jasyangau 发表于 2015-7-25 08:08
以前听说周末晚上的案例里，有去酒吧泡的，也有当时有持续通话记录的，还有网上跟网友聊天的记录的 ...

是，对的，

Muffin0211

jasyangau 发表于 2015-7-25 07:00
买凶对于这个案子来说是很不合犯罪心理学的，买凶杀人基本上主谋都可以预知做案杀人时间，从而给自己充足 ...

如果谢是买凶，那他自己也参与了，才没法离开悉尼或制造自己不在场证据。也许他的财力还没大到买职业的杀手动手，自己不用参与就弄妥，可能只是买了个流氓地痞作为自己的帮手，他要去现场带路指挥才能放心办得成。

jasyangau

Muffin0211 发表于 2015-7-25 08:56
如果谢是买凶，那他自己也参与了，才没法离开悉尼或制造自己不在场证据。也许他的财力还没大到买职业的杀 ...

这种可能性不是没有，但应该属于小概率事件吧?
一般买凶杀人就是为了自己不会直接涉案，花了钱还自己动手就比较稀罕了，更不要说每增加一个凶手就增加一倍暴露的可能性。

Muffin0211

jasyangau 发表于 2015-7-25 09:26
这种可能性不是没有，但应该属于小概率事件吧?
一般买凶杀人就是为了自己不会直接涉案，花了钱还自己动手 ...

我也这么觉得，多一个人多份暴露危险，如果有能力，应该是谢自己完成最保密了，现在大家不是觉得他一个人完成得天衣无缝比较难，就想着会不会买了个相熟又信任的流氓地痞做帮手。

写举报信的人举报两个凶手，如果他真是当晚看到点什么的邻居什么的 ，那么他看到的可能就是谢及其帮手？

谢的钱不够买职业杀手，所以只好自己动手吧估计

jasyangau

Muffin0211 发表于 2015-7-25 09:35
我也这么觉得，多一个人多份暴露危险，如果有能力，应该是谢自己完成最保密了，现在大家不是觉得他一个人 ...

如果前面我们说的关于多个凶手涉案是小概率事件的说法符合常理的话，写举报信的人胡乱bb就是大概率事件

Muffin0211

概率大不见得就一定会发生，概率小也不见得就不会发生。
写举报信的人如果举报的人里有谢，那他还真不是瞎bb了估计，警察不是收到举报后查谢才开始怀疑他，以至发展到如今庭审的一切的吗？ 警察还知道举报人是谁，还蓄意要保护他，肯定不是瞎bb的了。

aprilpoon

猫儿不笨 发表于 2015-7-24 23:11
林暋去世前不久目击了书报亭对面的一起银行押款车抢劫案并上庭作证。谢的辩护律师问及警方是否有调查此案 ...

事实上是，你认定了谢不是凶手，于是无论有什么证据，你一概无视然后自己脑补其他可能来解释。

这次你又说那两个人去了海外是用假护照，你觉得警方会傻到他们说在海外就是海外吗？ 警方不会查出境护照记录和航班记录？你想像的这些可能性有半个大脑的人都能轻易challenge到。你说你那些什么质疑至今没有人能驳到，你那些东西像老太婆缠脚布一样的，这里谁能像你天天废寝忘食在电脑前想这个事啊？

aprilpoon

买凶杀人的理论不符合犯罪心理，别忘了死者的脸被打得无法辨认，用控方的话来说是远超过杀死他们的需要，手法非常personal. 这些profile 分析陪审团是很看重的

jasyangau

Muffin0211 发表于 2015-7-25 09:54
概率大不见得就一定会发生，概率小也不见得就不会发生。
写举报信的人如果举报的人里有谢，那他还真不是瞎b ...

是的，概率再小，只要不为零，都可能发生，一旦发生它的概率就是100%，
，不过更经常发生的还是大概率。

另外记得警察早在收到举报信之前就怀疑谢了

老衲

aprilpoon 发表于 2015-7-25 10:19
买凶杀人的理论不符合犯罪心理，别忘了死者的脸被打得无法辨认，用控方的话来说是远超过杀死他们的需要，手 ...

这不好说，黑灯瞎火的，凶手无法判断，只能这样。

老衲

我觉得警察挺废柴的，如果谢是凶手，从案发到早上九点重回现场，一共只有六七个小时掩埋罪证，罪证埋藏地点肯定在以犯罪现场半径两个小时车程以内，都是居住密集地区，只要挨个排查肯定能找出蛛丝马迹的。

ilkam

aprilpoon 发表于 2015-7-25 10:16
事实上是，你认定了谢不是凶手，于是无论有什么证据，你一概无视然后自己脑补其他可能来解释。

这次你又 ...

严重同意。估计逻辑正常的大多数网友都能帮忙理清思路的，可能大家也都预见到妄图和某些人讲道理，那结局轻则吐血，重则内伤。

jasyangau

老衲 发表于 2015-7-25 10:44
我觉得警察挺废柴的，如果谢是凶手，从案发到早上九点重回现场，一共只有六七个小时掩埋罪证，罪证埋藏地点 ...

一个小时多一点就过Hawkesbury River了

博闻

aprilpoon 发表于 2015-7-25 10:16
事实上是，你认定了谢不是凶手，于是无论有什么证据，你一概无视然后自己脑补其他可能来解释。

这次你又 ...

无罪推定的含义，就是如果不能有充分的证据证明疑犯是凶手，就需要先假定他不是凶手。所有的推理，都要先假定疑犯不是凶手。只有这个假定被证明是不可能的时候，他才能被判是凶手。现在，如果谢不是凶手，没有任何一个证据或者证据的组合，可以排除这种可能性。

Mountains

老衲 发表于 2015-7-25 10:44
我觉得警察挺废柴的，如果谢是凶手，从案发到早上九点重回现场，一共只有六七个小时掩埋罪证，罪证埋藏地点 ...

一早就说了哪怕是分别扔进私家垃圾桶都找不到，而且警察也没有像国内大案发生之后那样大面积拉网搜查，不在家的甚至破门而入。

Mountains

博闻 发表于 2015-7-25 11:00
无罪推定的含义，就是如果不能有充分的证据证明疑犯是凶手，就需要先假定他不是凶手。所有的推理，都要先 ...

博闻同学，
你认为他在无罪推定，他同意吗？
他认为无罪才是正确的，所以大家才反感，因为大家并没认定谁有罪，也不归大家来认定。

老衲

Mountains 发表于 2015-7-25 11:01
一早就说了哪怕是分别扔进私家垃圾桶都找不到，而且警察也没有像国内大案发生之后那样大面积拉网搜查，不 ...

你弄点猪血浇身上试试，看你要多少个袋子多长时间才能清理干净。这么大案子，大家都知道，有疑点早就报案了，扔私家垃圾箱就是找死，公用垃圾箱倒是可能，但是那些地方都有摄像头的。

aprilpoon

博闻 发表于 2015-7-25 11:00
无罪推定的含义，就是如果不能有充分的证据证明疑犯是凶手，就需要先假定他不是凶手。所有的推理，都要先 ...

你的思维果然有异于常人啊。无罪推定是假设他无罪，然后用证据证明凶手只能是他，不是什么 排除他不是凶手的可能性

我就随便说几个我记得的：
家庭关系，性侵 - 动机
作案手法 - 是熟悉的人
了解房子的结构 - 熟人
趁女孩不在 - 和她很亲密的人
第二天洗车库 - 消灭证据
那滴血
证人A的证词

那些“DNA failed connect Xie to the crime scene", 帮一帮那些英文不好的人，是不能联系但也没有排除。 从始至终就没有DNA不是谢的而是别人这种说法。我觉得这些上面组合已经是beyond reasonable doubt了。记住，不是不能没有doubt, 而是得“reasonable'。像老猫那些假设，很明显就是long shot , not reasonable at all.. 你当然可以认为还是有reasonable doubt，我们一起看看陪审团怎么看吧！

Mountains

老衲 发表于 2015-7-25 11:22
你弄点猪血浇身上试试，看你要多少个袋子多长时间才能清理干净。这么大案子，大家都知道，有疑点早就报案 ...

我以为血衣脱了装袋子扔掉就完了，也可能喷洒一些东西去掉血腥气。
比如我自己从来不看垃圾桶里边，公共的也不是每个都有摄像头啊。

aprilpoon

什么叫beyond reasonable doubt, '超越合理怀疑'

你打电话给某人，他没接，你说他肯定被杀了，这是合理怀疑吗？ 当然不是，因为一个正常人都知道不接电话的可能性多了。所以不接电话=被杀 就不是 beyond reasonable doubt

谢第二天洗车库我说他是消灭证据。这里有doubt吗？当然有！洗车库的人多了，他们都杀人了吗？可是他家发生了这么大的事他却有闲心洗车库，那时比洗车库重要的事多了。那么在我看来 谢洗车库= 消灭证据 就是beyond reasonable doubt。当然任何人都可以说 以我作为常人的思维，第二天洗车库也是很正常的，不能证明什么。perfectly fine, 我们就看看陪审团十多人是不是有几个都有这个“常人思维”

白兔

Muffin0211 发表于 2015-7-24 21:54
我觉得谢知道真相是什么
至于我们能否知道，要看谢最后认不认罪，交不交代犯罪经过。不过审到现在， ...

推理出的真相是什么？
我至今都confuse

Mountains

白兔 发表于 2015-7-25 12:23
推理出的真相是什么？
我至今都confuse

别急，再过半个月一个月。

猫儿不笨

山大爷 发表于 2015-7-25 08:45
你又来混淆视听！“谢妻当天被验血，没发现安眠药成分”，这个结果哪里来的？？！是你检验的吗？相反，警 ...

"你又来混淆视听！“谢妻当天被验血，没发现安眠药成分”，这个结果哪里来的？？！是你检验的吗？相反，警方一直在提谢妻被下药，如果这是警察瞎bb，辩护律师早就跳脚了，还轮的到你！"

检察官Mark后来已经不提安眠药了，分明是被辩护律师揭穿，改成说，谢妻为了保护丈夫在法庭撒谎。试问，如果被下用药的理论还存在，何来撒谎？。

neal

博闻 发表于 2015-7-25 11:00
无罪推定的含义，就是如果不能有充分的证据证明疑犯是凶手，就需要先假定他不是凶手。所有的推理，都要先 ...

你这个是机械论，你试图用数学公式来“计算”出谢是不是凶手。世界上没有这样的审判方式。
不信你举一个你认为能给谢定罪的证据，我都能用你们的思维方式来反驳这个证据不能定罪。

猫儿不笨

多米尼克 发表于 2015-7-25 02:02
警察把志愿华人律师抓起来这案子就破了！不信走着瞧。

真还没想过这方向！不无可能。

猫儿不笨

aprilpoon 发表于 2015-7-25 10:16
事实上是，你认定了谢不是凶手，于是无论有什么证据，你一概无视然后自己脑补其他可能来解释。

这次你又 ...

同理事实上是，你认定了谢不是凶手，于是无论有什么证据，你一概无视然后无条件全部接收。

山大爷

猫儿不笨 发表于 2015-7-25 12:45
"你又来混淆视听！“谢妻当天被验血，没发现安眠药成分”，这个结果哪里来的？？！是你检验的吗？相反， ...

你每天去听庭审了？怎么知道人家提是没提，看了几篇浓缩的报道就脑补和YY各种细节……没救了！

多米尼克

这个案子与谢没有任何关系。

幕后黑手是个在社区有影响力的人物，凶手在三个以上而且全部是黑民。

林知道了这个在社区有影响力人物的犯罪勾当，如贩毒、杀人、抢劫、敲诈勒索、贩卖人口……

也许合作犯罪起冲突也许林无意间知道了他的秘密引发了被灭门的后果。

从导演性侵侄女到证人A诱供他都在警方及传媒发挥了作用。

Muffin0211

多米尼克 发表于 2015-7-25 13:33
这个案子与谢没有任何关系。

幕后黑手是个在社区有影响力的人物，凶手在三个以上而且全部是黑民。

你有证据？这么肯定？