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楼主:dootbear

[澳洲资讯] 经济学家:劳动与投资不应同等征税 [复制链接]

发表于 2026-6-2 17:17 |显示全部楼层
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本帖最后由 kaiak 于 2026-6-2 17:19 编辑
aulaoda 发表于 2026-6-2 17:07
这什么论调?是让投机者、资本家、富人低税率?辛勤的劳动者高税率?
实在难以让广大辛勤的劳动者接受!! ...


1楼那个主题经济学家提出观点的理由之一:
劳动工资他不去投资,他消费了只能征一次税,那就争的高一点。
资本作为资本利得 ,每一次资本利得都会被征税,所以可以征得少一点。
这样才算相对公平。

另一个理由之一是你对资本征税高的话,它会跑到其他税率低的地方,这样的话对你本国的经济是有伤害的。经济学家会用一堆复杂的数学模型告诉你:“如果对资本征税高了,资本就会外逃,经济就会崩溃,所以为了大局,我们必须对资本宽容。”

但是这个论点其实你往上捋,就是资产阶级法权的一种体现。Bourgeois Right.

资本的神圣化:资本主义要运转,核心动力就是“资本必须源源不断地增殖”。因此,资产阶级法律必须把“资本”当成下蛋的母鸡、社会财富的源泉来小心呵护。体现在税法上,就是给资本极低的税率,甚至允许它通过质押贷款来“合法免税”,以此来鼓励和保障资本的自由流动和疯狂积累。

劳动的工具化:与之相反,在资产阶级法权眼里,工人的劳动力只是一种被购买的“商品”或“消耗品”。既然是消耗品,就应该在发工资的环节直接把国家运行所需的税收成本(维持军队、警察、法院等国家机器)给扣除掉。

这就形成了 :越是 资本食利者,越受到法律法权的层层保护和减免;越是流血流汗的直接财富创造者,在法律上被剥离的剩余价值就越多。

如今全球都在讨论的“对富人征收财富税(直接清算总资产)”,其实就是试图打破这种资产阶级法权的一次尝试。

四海之内 皆兄弟也
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发表于 2026-6-2 17:19 来自手机 |显示全部楼层
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kaiak 发表于 2026-6-2 17:17
1楼那个主题经济学家提出观点的理由之一:
劳动工资他不去投资,他消费了只能征一次税,那就争的高一点。
...

这不就是万恶的 资本主义

发表于 2026-6-2 17:19 来自手机 |显示全部楼层
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maxinfang 发表于 2026-6-2 17:15
失业了不是有 失业补贴
可以对等一个 投资失败补贴给投资客们
有风险的脑力劳动 也是劳动嘛 ...

不用一项一项比了,高风险对应高收益,道理很简单,都是个人选择。你选投资没问题,他选打工,也没问题。

但没有理由投资赚的钱比劳动赚的钱要更高贵,要享受特殊的税收优惠。

发表于 2026-6-2 17:21 |显示全部楼层
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maxinfang 发表于 2026-6-2 17:19
这不就是万恶的 资本主义

你这个玩意儿没法做道德的价值判断。尤其是在足迹网的语境下。饿不饿的咱没必说,咱们又不是要怎样。明白机制运行怎么回事就行。
四海之内 皆兄弟也

发表于 2026-6-2 17:22 来自手机 |显示全部楼层
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united123 发表于 2026-6-2 17:04
为什么投资的税率就要比劳动的收入更优惠呢?

因为每一个打工人严格来说都是投资的人养的 就算你是政府工严格来说也是 打击投资积极性最终是害了打工人 你可以说某一项资产特定时候不能投资 比如国防或者现在的住宅地产  但是in general 基本经济学就是这样的投资应该鼓励

发表于 2026-6-2 17:22 来自手机 |显示全部楼层
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united123 发表于 2026-6-2 17:04
为什么投资的税率就要比劳动的收入更优惠呢?

在过去的二十几年,澳洲的税率总体没有太大变化,你完全可以先打几年工存点钱,然后边打工边投资,如果看好一个机会,可以直接全职投资或开自己的公司。如果投资生意失败,回头来接着出去打工,这个流程不是个人的选择吗?决定打工保险就打工,觉得有机会就投资。把一个个人选择利弊的问题直接搞成了阶级对立,资本家是喝人血,打工人是活雷锋。有人拿着枪要你只能打工吗?过去20年投资这么好做你为什么不做呢?别人做了你没胆还眼红吧

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我们知道
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发表于 2026-6-2 17:24 |显示全部楼层
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united123 发表于 2026-6-2 17:19
不用一项一项比了,高风险对应高收益,道理很简单,都是个人选择。你选投资没问题,他选打工,也没问题。 ...

CGT最低30%的税率是歧视投资者

发表于 2026-6-2 17:25 来自手机 |显示全部楼层
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stanthefat 发表于 2026-6-2 17:22
因为每一个打工人严格来说都是投资的人养的 就算你是政府工严格来说也是 打击投资积极性最终是害了打工人 ...

别扯淡了,没有打工人,资本家也生意全得完,搞的好像在做慈善似的,忽悠鬼呢。。。大家按合同彼此交易而已。

发表于 2026-6-2 17:26 来自手机 |显示全部楼层
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szbq 发表于 2026-6-2 17:24
CGT最低30%的税率是歧视投资者

但投资者享受了通胀扣除,而且30%的税率实际影响的人群很小

发表于 2026-6-2 17:28 来自手机 |显示全部楼层
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澳洲汉族 发表于 2026-6-2 17:22
在过去的二十几年,澳洲的税率总体没有太大变化,你完全可以先打几年工存点钱,然后边打工边投资,如果看 ...

你这玩意只是在自己的叙事里重复自己,我上面都驳斥过了。

发表于 2026-6-2 17:28 来自手机 |显示全部楼层
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united123 发表于 2026-6-2 17:25
别扯淡了,没有打工人,资本家也生意全得完,搞的好像在做慈善似的,忽悠鬼呢。。。大家按合同彼此交易而 ...

没有私人投资的时候有啊 中国52到76年 现在朝鲜 很简单 没有人说慈善你出力 被人出钱承担风险 各取所的
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发表于 2026-6-2 17:29 |显示全部楼层
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united123 发表于 2026-6-2 17:26
但投资者享受了通胀扣除,而且30%的税率实际影响的人群很小

退休人群,边际税率低于30%的人群,这是一大批选民啊

发表于 2026-6-2 17:30 来自手机 |显示全部楼层
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stanthefat 发表于 2026-6-2 17:28
没有私人投资的时候有啊 中国52到76年 现在朝鲜 很简单 没有人说慈善你出力 被人出钱承担风险 各取所的  ...

对啊,各取所需,所以大家都合理承担税收,资本收益不要老是嚷嚷着要享受税收优惠

发表于 2026-6-2 17:30 |显示全部楼层
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澳洲汉族 发表于 2026-6-2 17:22
在过去的二十几年,澳洲的税率总体没有太大变化,你完全可以先打几年工存点钱,然后边打工边投资,如果看 ...
法律以其崇高的平等,同时禁止富人和穷人睡在桥洞下、在街上乞讨和偷面包


当然,那是以前的老话。


澳洲还算可以了:昆士兰有人睡桥洞底下 州长还去跑去慰问了。承诺做出改善。问题是钱从哪来?税改? 哇,这已经扣题了。
四海之内 皆兄弟也

发表于 2026-6-2 17:31 来自手机 |显示全部楼层
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本帖最后由 maxinfang 于 2026-6-2 17:33 编辑
united123 发表于 2026-6-2 17:19
不用一项一项比了,高风险对应高收益,道理很简单,都是个人选择。你选投资没问题,他选打工,也没问题。 ...


所以分开计算呗 如果只能2选一的话
各自累计 大家都公平
没必要 拿投资的盈利 玷污劳动income的税蓝

发表于 2026-6-2 17:33 来自手机 |显示全部楼层
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szbq 发表于 2026-6-2 17:29
退休人群,边际税率低于30%的人群,这是一大批选民啊

退休人群, 收入的边际税率低于30%,然后还有投资收入,能有多少人?
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发表于 2026-6-2 17:34 |显示全部楼层
此文章由 0k0k 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 0k0k 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
Fsc 发表于 2026-6-2 15:40
正确的做法,是要避免double taxing. 股票投资的资金都是税后资金进场的,利得应该被抵消一部分才公平 ...


什么叫double taxing?

打工人上班,一个月赚1万块,这里面:

- 他交通成本200
- 吃饭成本1000
- 折旧成本2000块
- 房租2000块
- 。。。

总成本8500块

实际上他的利润只有1500块

但是,他交的税呢?1万 x 33% ,他是连成本都交税了的啊

发表于 2026-6-2 17:35 来自手机 |显示全部楼层
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united123 发表于 2026-6-2 17:30
对啊,各取所需,所以大家都合理承担税收,资本收益不要老是嚷嚷着要享受税收优惠 ...

你觉得不打工不合理 应该要政府降税 不是加投资的税 最后伤的是你自己

发表于 2026-6-2 17:35 来自手机 |显示全部楼层
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united123 发表于 2026-6-2 17:25
别扯淡了,没有打工人,资本家也生意全得完,搞的好像在做慈善似的,忽悠鬼呢。。。大家按合同彼此交易而 ...

即使兵荒马乱或是遭天灾变得一贫如洗的没有打工的人,有人就可以自己家庭全上来开启自己的生意,自己就是打工人,东拼西凑的借钱也要搞起来,这个是你说的做慈善吗?美国现在哪些你嘴里的CEO生下来就是资本家,而且以后也不在会有打工人变资本家啦,资本家就是一辈子不变的啦
我们知道

发表于 2026-6-2 17:37 来自手机 |显示全部楼层
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maxinfang 发表于 2026-6-2 17:31
所以分开计算呗 如果只能2选一的话
各自累计 大家都公平
没必要 拿投资的盈利 玷污劳动income的税蓝 ...

如果都是一样的税率,投资收益没有额外的税收优惠,分开和合并并没有什么区别。

你是又要投资收益享受税收优惠,又要分开计算?做梦吧

发表于 2026-6-2 17:38 |显示全部楼层
此文章由 fabrica 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 fabrica 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
别忘了咱们是资本主义,忘本可耻啊
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发表于 2026-6-2 17:39 来自手机 |显示全部楼层
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stanthefat 发表于 2026-6-2 17:35
你觉得不打工不合理 应该要政府降税 不是加投资的税 最后伤的是你自己

呵呵,公开开支国防教育医疗开支你一个人付啊,一个国家财政如果一家过日子,要实事求是,需要收入是因为需要开支。

大手一挥,大家都免税,日子不过了?

发表于 2026-6-2 17:39 来自手机 |显示全部楼层
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kaiak 发表于 2026-6-2 17:30
当然,那是以前的老话。



收高税就是让人不睡桥洞,你不如收100%的税看看还有没有人睡桥洞,中国80年代以前就是这样的,你应该知道是什么结果
我们知道

发表于 2026-6-2 17:39 |显示全部楼层
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stanthefat 发表于 2026-6-2 17:22
因为每一个打工人严格来说都是投资的人养的 就算你是政府工严格来说也是 打击投资积极性最终是害了打工人 ...

要说资本家养工人,在感情上打工人不能接受啊。

又不是没有劳动。又不是没有进行等价交换。怎么就被养了呢?
四海之内 皆兄弟也

发表于 2026-6-2 17:40 来自手机 |显示全部楼层
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澳洲汉族 发表于 2026-6-2 17:35
即使兵荒马乱或是遭天灾变得一贫如洗的没有打工的人,有人就可以自己家庭全上来开启自己的生意,自己就是 ...

不知所云

发表于 2026-6-2 17:42 来自手机 |显示全部楼层
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united123 发表于 2026-6-2 17:37
如果都是一样的税率,投资收益没有额外的税收优惠,分开和合并并没有什么区别。

你是又要投资收益享受税 ...

如果这次税改失败取消了,你去做资本家不就好了,为什么别人能做梦你非要打工呢
我们知道
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发表于 2026-6-2 17:42 |显示全部楼层
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澳洲汉族 发表于 2026-6-2 17:39
收高税就是让人不睡桥洞,你不如收100%的税看看还有没有人睡桥洞,中国80年代以前就是这样的,你应该知道 ...

二极管 ?
四海之内 皆兄弟也

发表于 2026-6-2 17:43 来自手机 |显示全部楼层
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united123 发表于 2026-6-2 17:37
如果都是一样的税率,投资收益没有额外的税收优惠,分开和合并并没有什么区别。

你是又要投资收益享受税 ...

分开计算 都有各自一样的篮子 否则投资赚一笔 打工的人都没了 这几年炒美股 多少个 micro retired

发表于 2026-6-2 17:44 来自手机 |显示全部楼层
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united123 发表于 2026-6-2 17:40
不知所云

你是威胁没有人打工资本家也过不好,我解释的是没有打工人一样可以投资做资本家
我们知道

发表于 2026-6-2 17:44 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 kiddkidd 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 kiddkidd 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
gycyc 发表于 2026-6-2 10:50
难道不该反过来吗? 劳动收入低税 资本所得高税

忘了

沒有資本家連勞動機會都沒有
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