民调显示一国党超越工党成为最受欢迎的党

chn217

chn217 发表于 2026-6-1 21:50
你逻辑可真够混乱的。难道一国党的拥众都像你这样的逻辑都没理清楚，就出来到处攀咬？那我倒是放心了。

...

我的观点：感恩工党废除白澳政策。

交锋1:

你的观点：工党第一任党魁同样拥护白澳政策，甚至有很多雷人言论。

逻辑错误：你混淆视听，故意把120年前一个工党党魁的言论 等同于 50年前废除白澳政策的整个工党。

交锋2:

你的观点：改正错误，纠正恶行，不需要感恩。

逻辑错误：知错能改，善莫大焉。白澳政策，在当时的环境下，能够废除，工党仍然作出了巨大的努力。在这之后，多元文化，蓬勃发展。时至今日，华人占澳洲总体人口5.6。一切皆与白澳政策的废除有莫大关系。难道华人社会不欠工党一句感谢？

交锋3:
你的观点：你简单把我归纳为我是因为挺工党，所以不需要感恩。

逻辑错误：我感恩工党，并不等同于我挺工党。我感恩的是工党废除白澳政策。仅此而已。

cr4p

媒体最近很喜欢炒这个热点话题啊

mzzhmh

为啥非要工党和一国党二选一？为什么不能选自由党？

syd360

mzzhmh 发表于 2026-6-1 22:23
为啥非要工党和一国党二选一？为什么不能选自由党？

他们自己都不知道自己要干什么

千事可乐

chn217 发表于 2026-6-1 22:07
我的观点：感恩工党废除白澳政策。

交锋1:

可以查一下“不繁荣就灭亡”（Populate or Perish）的口号。二战时澳洲险些被日本入侵，社会认识到700万人不足以保卫澳洲。所以1945年移民部长提出这个口号，为引入大量移民造势。

此外二战后东南亚各国纷纷独立自主，联合国成立，澳洲的白澳政策面临很大国际压力。

几方面因素，促成白澳政策最终在70年代终结。

所以，本质上并非工党施恩，而是形势倒逼，才最终推动该政策结束。

试想，如果没有二战和日本入侵的危机，澳洲是否会提出“不繁荣就灭亡”的口号？白澳政策是否会取消？你要感恩谁呢？日本入侵倒逼澳洲吗？

其实开个玩笑，从某种意义上讲，澳洲政客应该感恩我等亚裔移民没有去其他国家，比如美国、加拿大、新马泰日韩台，而是来澳洲搞建设。

大家都是平等的。澳洲需要移民促进繁荣，就取消了白澳政策，我等就来了搞建设。各取所需，此处不留爷自有留爷处。我不觉得需要对澳洲政客感恩，更不要提工党是在联盟党的实质性移民政策放宽之后，顺势做了这个事。

博闻

千事可乐 发表于 2026-6-1 23:29
可以查一下“不繁荣就灭亡”（Populate or Perish）的口号。二战时澳洲险些被日本入侵，社会认识到700万 ...

同样的形势，左翼和右翼会有完全不同的反应。右翼基本上只要白澳的草，不要多元文化的苗。没有工党当时的历史性改变，澳洲现在可能还在白澳政策之下。

你去问问你支持的韩森感恩不感恩亚裔移民来澳洲？她说亚裔淹没了“我们”的社区。你不在她的“我们”之列。

博闻

mzzhmh 发表于 2026-6-1 22:23
为啥非要工党和一国党二选一？为什么不能选自由党？

因为自由党给一族党拨票，你选自由党的结果最后就是一族党上台。

flyinfree

hurstviller 发表于 2026-6-1 13:11
楼里有人给我上课分析过穆斯林，极端穆斯林，白人穆斯林的概念
也讲过当今世界社会已经不会再按人种怎么 ...

如果你相信民主，相信在选民结构和素质不受太大转变的情况下，澳洲公民的素质和认知是基本在线的，那么白澳什么的的确就不用担心。否则，如果你认为这些都靠不住，只能严选工党，那就没办法了。

毕竟，人心易变，万一，哪天工党又变了呢？澳洲工党在1901年联邦成立时不仅全力支持白澳政策，更是该政策最坚定的倡导者和推手之一。

此外，虽说白澳政策的正式终结在1973年由工党宣布的，可早在1966年，执政的自由党（Liberal Party）政府就已经推出新的移民法案，废除了对非欧裔移民的严苛限制，为全面废除白澳政策铺平了道路。

博闻

flyinfree 发表于 2026-6-2 04:10
如果你相信民主，相信在选民结构和素质不受太大转变的情况下，澳洲公民的素质和认知是基本在线的，那么白 ...

那也要等工党和自由党都变了再说。现在自由党基本上跟着一族党亦步亦趋，工党起码坚定地反种族歧视。

jin_18

看了很多人回复觉得生活在墨尔本无比开心，难怪维州是工党大本营，基本盘聚集地了。无论买房，买车，land tax等等，都交着最高的税率, 预计2030年net debts将近200个billion. 仍旧大谈全球最宜居城市。哈哈哈哈哈哈。基本盘和工党支持者确实不一般。

墨尔本玩家

jin_18 发表于 2026-6-2 09:11
看了很多人回复觉得生活在墨尔本无比开心，难怪维州是工党大本营，基本盘聚集地了。无论买房，买车，land t ...

这就是工党长期执政的可怕之处

只要你工资稍微高点，或者有点资产，那就是砧板上的鱼肉，大幅收税，然后给低收入发福利

最后所有拿福利的人都成了基本盘，钱不够要么增加税收要么发债

syd360

jin_18 发表于 2026-6-2 09:11
看了很多人回复觉得生活在墨尔本无比开心，难怪维州是工党大本营，基本盘聚集地了。无论买房，买车，land t ...

入不敷出，再大的金山也早晚吃空，他们也不是不知道，搞烂了自己就走了，就像新西兰那位

syd360

博闻 发表于 2026-6-2 04:24
那也要等工党和自由党都变了再说。现在自由党基本上跟着一族党亦步亦趋，工党起码坚定地反种族歧视。 ...

怕种族歧视就不应该来澳洲，澳洲本来就不是中国人建立的，老外在中国也被叫鬼子，现在澳洲政府层面根本就没有种族歧视，到底怕什么呢？个别人的行为不用上纲上线。

hurstviller

zn7726 发表于 2026-6-1 18:32
当初投了工党的现在可能感觉助纣为虐 除了鸡肋感还得加一条罪恶感

那也并不是每个人

我连续两届投红党了
虽然我觉得移民/难民口子开得过松
也认为Voice根本就是矫枉过正
还觉得NDIS的势头有点撒币没完没了
对税改也超级不满意
但是
因为工作和澳中关系相关
因为常在澳中两地来回
所以从个人角度，只要好好工作好好经营，在我这艾博年还是首选
再说，鱼薯阿姨这不是开始监督艾博年了么，极右拉左棍走向中间，看看疗效

hurstviller

flyinfree 发表于 2026-6-2 04:10
如果你相信民主，相信在选民结构和素质不受太大转变的情况下，澳洲公民的素质和认知是基本在线的，那么白 ...

我大概知道咱俩的主要分歧在哪了

你说：如果你相信民主，相信在选民结构和素质不受太大转变的情况下，澳洲公民的素质和认知是基本在线的，那么白澳什么的的确就不用担心

所以你是默认澳洲公民的素质和认知是基本在线
我个人对这一点有两个不同意见
1，过敏整体素质不低但是认知未必在线，尤其昆州红脖子的保守思想
2，澳洲公民里面相当大的一部分，不受或者自认为不受One Nation的负面影响，而我自认没有进入One Nation的“澳洲人优先”所包含的澳洲人圈子，所以我不愿意看到它壮大

你说：人心易变，万一，哪天工党又变了呢？澳洲工党在1901年联邦成立时不仅全力支持白澳政策，更是该政策最坚定的倡导者和推手之一。

这个理论我赞同，世间万物都会随着时间变化而变化，我很世俗其实就为了自己这一亩三分地未来十几二十年做选择，至于澳大利亚百年国运啥的也真心轮不到我操心不是？
肯定存在One Nation在挡住难民清除非法移民之后搞全民族大团结经济蒸蒸日上的可能，当然也存在工党UTurn对内挂白澳大旗对外扬帆南海的可能。
但是看概率，未来20年，大概率走靠近白澳路线的是One Nation，不是工党，大概率对澳华关系尽量维护的是工党，不是One Nation

所以我在论坛的观点从来不是说工党有多好，而是在有risk的环境下，我肯定不选One Nation，进一步，如果自由党没有好的一揽子政策和一个拿得出手的Leader，那我红蓝之中还是选工党，仅此而已

软件工人

墨尔本玩家 发表于 2026-6-2 09:40
这就是工党长期执政的可怕之处

只要你工资稍微高点，或者有点资产，那就是砧板上的鱼肉，大幅收税，然后 ...

目前维州政府债务接近GSP的25%，全澳最高，但疫情前，这个比例不到6%，在全澳各州中处于中等偏低水平，财务状况非常稳健。维州政府债务之所以飙升到今天的地步，不是因为“给低收入发福利”，而主要是出于两个原因。

第一，疫情期间墨尔本封城9个月（中国以外全球第一），在税收大幅减少的同时，还大量举债给无法正常营业/工作的小企业和个人提供补贴。

第二，疫情前澳洲的基准利率是1.5%，处于几十年的低点，利率低加上财务状况稳健，维州政府决定大举借债搞基建。这个决定本身是没问题的，个人也会选择在工作稳定收入高利率低的时候贷款买房。但是疫情后通胀飙升，利率大幅上涨，政府债务的利息支出也随之大幅上涨，完全推翻了当初的财务规划。更雪上加霜的是，这些大型基建项目还普遍存在严重的延误和超支问题。

所以，你可以说维州债务飙升是因为工党政府决策失误、缺乏远见、管理能力低下，甚至可以质疑其涉嫌腐败，但显然不是因为“给低收入发福利”。

Evo

软件工人 发表于 2026-6-2 12:08
目前维州政府债务接近GSP的25%，全澳最高，但疫情前，这个比例不到6%，在全澳各州中处于中等偏低水平，财 ...

社会福利是联邦级别的政策，主要是通过Centerlink发的。一个州比另一个州发的社会福利多，这是个笑话。

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jin_18 发表于 2026-6-2 09:11
看了很多人回复觉得生活在墨尔本无比开心，难怪维州是工党大本营，基本盘聚集地了。无论买房，买车，land t ...

反正我是理解不能，人各有志吧

不过生活中身边这种人也不少

宜兴紫砂壶

民主的好处是，虽然瓜都烂了，还是能从里面选一个没烂到根的来执政。
吃瓜的群众表示很苦。

syd360

宜兴紫砂壶 发表于 2026-6-2 11:15
民主的好处是，虽然瓜都烂了，还是能从里面选一个没烂到根的来执政。
吃瓜的群众表示很苦。 ...

你还有更好的法子？

宜兴紫砂壶

syd360 发表于 2026-6-2 11:18
你还有更好的法子？

没有，只能跟着享受，要是不投票没有罚款，估计投票的人越来越少。

syd360

宜兴紫砂壶 发表于 2026-6-2 11:19
没有，只能跟着享受，要是不投票没有罚款，估计投票的人越来越少。

不投票要么没关系到自身利益，要么早想好退路了，谁愿意一辈子待在烂泥坑里。

宜兴紫砂壶

其实很难，目前的三个主要政党都有大问题，我们选谁呢？
不愿意呆也得呆下去。

syd360

宜兴紫砂壶 发表于 2026-6-2 11:28
其实很难，目前的三个主要政党都有大问题，我们选谁呢？
不愿意呆也得呆下去。 ...

所以收割的都是贫贱不能移的苦逼韭菜们

软件工人

Evo 发表于 2026-6-2 11:11
社会福利是联邦级别的政策，主要是通过Centerlink发的。一个州比另一个州发的社会福利多，这是个笑话。
...

是的，在联邦层面一国党还能通过砍移民福利、砍NDIS、砍难民来削减开支。但在维州，除了能赔一大笔违约金把在建的工程停掉，不知道一国党能有什么好办法能解决当前的困境。

syd360

软件工人 发表于 2026-6-2 11:42
是的，在联邦层面一国党还能通过砍移民福利、砍NDIS、砍难民来削减开支。但在维州，除了能赔一大笔违约金 ...

赔违约金也是按合同办事，算是给某党擦屁股吧。工党花钱手脚太大，多少钱都不会够他们霍霍的。从来没有给老百姓考虑减轻打工族的生活负担，他们的钱感情都是铁杆庄稼退休还能拿全额的。

其实不止他们，新州自由党修个乔治大街轻轨就好几年，多花了不少钱。

flyinfree

hurstviller 发表于 2026-6-2 10:33
我大概知道咱俩的主要分歧在哪了

你说：如果你相信民主，相信在选民结构和素质不受太大转变的情况下，澳 ...

基本上你我之间没太大的分歧，只是可能你对“立场”比较敏感点而我则不太注重这方面而更注重程序和框架上的。

说实在，你我能来此地，肯定是基本满意其国家和社会组成架构，法律体系及人文和地理资源气候等一系列条件。你也不希望有太大关于国家制度和人文方面的巨大变动不是？无限制无筛选的引进移民（包括合法的技术移民，商业移民和难民及各种其它种类非法或处于灰色区间的外来人口），肯定会冲击到澳洲现行多年的状况。以打着“照顾弱势群体”的名号而无限制无节制的投入国家资源到某个领域，则会造成重大的浪费并引发连锁社会反应。工党这次的全面税改，打着是“代际公平”的旗号，其实大伙都清楚，丫没钱了，要“开源”而已。

所以我并不支持取消移民，我只是希望有所控制，至少要根据国家的实际情况，有时严控有时放松。对于社会福利方面，也一样，国家的税收一半是靠每个人辛苦工作的纳税钱，政府在支出时应该要谨慎行事，要量入而出，不能因为种种政治利益方面的考量而决定浪费资源。另外，民主与自由不是空白白话，是要靠选票，谁能上台谁不能上台，靠的是他们的政纲和政策。所以对我来说，什么党都没区别，绿党工党自由党国家党一国党还是什么别的都好，大空都是在一个民主框架下竞选投票，靠自已的政策来吸引选票。

要是有人觉得澳洲的民主投票体制信不过，只有工党才能保障人身安全，换别的党上，就要进集中营，我只能说，拥有这样的认知的人，根本就不应该来澳洲，因为古语有云：危邦不入，君子不立危墙之下！一定要工党执政才能保命的地方肯定不属于什么安全地。

千事可乐

博闻 发表于 2026-6-2 00:43
同样的形势，左翼和右翼会有完全不同的反应。右翼基本上只要白澳的草，不要多元文化的苗。没有工党当时的 ...

政客表达自己的观点，大家同意就选，不同意就不选。
如果大家觉得她的亚洲人言论有道理，一国党大概30年前就大举挺进议会了。