美国众议院通过法案：要求中期选举投票者提供美国公民身份证明

hgaox

老船长 发表于 2026-2-19 09:53
所以民主党禁止核对身份，哈哈

过去这么多年的投票选举实践 有多少选举舞弊呢？

BubblesAu

rockbox 发表于 2026-2-19 11:10
美国也是够呛，这种常识性的基本选举前提条件，竟然还要到现在才能靠立法来做。 ...

很多事确实是想当然了，比如有些东西是不能吃的，这些正常人类确实想不到

老船长

hgaox 发表于 2026-2-19 11:13
过去这么多年的投票选举实践 有多少选举舞弊呢？

因为我们小区这几年犯罪率为零，所以警察禁止进入，每家禁止安装大门，汽车禁止上锁，禁止000覆盖本小区，哈哈

hgaox

老船长 发表于 2026-2-20 08:49
因为我们小区这几年犯罪率为零，所以警察禁止进入，每家禁止安装大门，汽车禁止上锁，禁止000覆盖本小区 ...

成年公民投票权是宪法保障的权利

过去这么多年的实践表明 联邦选举舞弊极其罕见

立法的目的是什么初衷呢？

luluau

innsfree 发表于 2026-2-13 07:44
美国街头有近百万续不上Photo ID的homeless。办Photo ID，要一堆证明文件，比如出生证明和住址证明。
强 ...

美国不强制投票，只有70% 左右的投票率。  用常识判断一下， 这数百万的Homeless 属于积极投票的70%， 还是不投票的那30%民众。

你说的画面真的很有喜感啊。  因为投票需要ID， 流浪的Homeless 为了投票， 开始准备文件， 办理身份证明。  太励志了吧！

luluau

某些人批评威权国家没有选举， 同时对四年一次的总统大选出示身份证明又横加反对。

既然选举是民主重要的一部分， 四年一次，拿着ID， 有什么问题吗？  尤其美国是移民国家， 除了非法移民，还有合法移民， 但是没有投票权的。

hgaox

luluau 发表于 2026-2-22 07:51
某些人批评威权国家没有选举， 同时对四年一次的总统大选出示身份证明又横加反对。

既然选举是民主重要的 ...

美国多年的选举实践表明 联邦选举舞弊 极其罕见

对非法投票的人来说 既耗费了自己的时间精力 也是承担着风险 而且没有收益 个人虚假的投票并不能影响选举结果

这样的立法反而影响了没有身份证明的公民的投票

hgaox

老船长 发表于 2026-2-20 08:49
因为我们小区这几年犯罪率为零，所以警察禁止进入，每家禁止安装大门，汽车禁止上锁，禁止000覆盖本小区 ...

过去这么多年是选举实践表明选举结果都是可信可靠的 没有此种立法并不影响选举的公正性

所以多此一举的立法动机和目的是什么呢？

BubblesAu

luluau 发表于 2026-2-22 08:51
某些人批评威权国家没有选举， 同时对四年一次的总统大选出示身份证明又横加反对。

既然选举是民主重要的 ...

既然每次都是某党执政，那以后都选举也都是“多此一举”了

luluau

hgaox 发表于 2026-2-22 10:08
美国多年的选举实践表明 联邦选举舞弊 极其罕见

对非法投票的人来说 既耗费了自己的时间精力 也是承担着 ...

美国选举舞弊是从2020 年开始浮出水平。  你谈之前的多年无意义。

而大规模非法移民也是2020之后。

当问题已经开始变得严重， 就是采取对策的时候。  选举是民主制度最重要的组成部分， 保证投票者的合法性是基石。 选举出示ID， 是一个简单易行， 符合常识的事情。 看不出有什么可以争辩的

hgaox

luluau 发表于 2026-2-24 21:44
美国选举舞弊是从2020 年开始浮出水平。  你谈之前的多年无意义。

而大规模非法移民也是2020之后。

【美国选举舞弊是从2020 年开始浮出水平。  你谈之前的多年无意义。】

证据呢？ 就这么心甘情愿的被川普忽悠吗？

【而大规模非法移民也是2020之后。】

https://www.pewresearch.org/race ... 14-million-in-2023/

【当问题已经开始变得严重， 就是采取对策的时候。  选举是民主制度最重要的组成部分， 保证投票者的合法性是基石。 选举出示ID， 是一个简单易行， 符合常识的事情。 看不出有什么可以争辩的】

因为跨越党派的审计组织都得出结论联邦选举舞弊极其罕见  请参考新闻原文【在联邦选举中，非公民投票本来就已经违法。左翼和右翼的独立团体，以及各州选举官员，都发现这种情况极其罕见】

因为过去不出示id并不影响选举的合法性和公正性

出示id并不简单易行 很多没有id怎么办呢呢？ 让其失去了基本的政治权利或者额外的成本或者障碍 算不算影响了民主制度的合法性基石呢？

hgaox

luluau 发表于 2026-2-24 21:44
美国选举舞弊是从2020 年开始浮出水平。  你谈之前的多年无意义。

而大规模非法移民也是2020之后。

【美国选举舞弊是从2020 年开始浮出水平。  你谈之前的多年无意义。】

当然有意义

因为从非法投票的动机 风险 收益和切实的操作审计都表明联邦选举非法投票极其罕见

因为个人的非法投票并不改变选举结果 同时风险巨大 是联邦重罪

所谓的选举舞弊仅仅口头表达 没有任何切实的证据 就有意义吗？

退一步讲

即使有选举舞弊 就必然是投给民主党 左派政党吗?

你默认这样的吗？

【而大规模非法移民也是2020之后。

当问题已经开始变得严重， 】

问题严重的前提 是有证据来表明有想当数量族裔改变选举结果的舞弊 非法投票

证据在哪里呢？

【就是采取对策的时候。  选举是民主制度最重要的组成部分， 保证投票者的合法性是基石。 选举出示ID， 是一个简单易行， 符合常识的事情。 看不出有什么可以争辩的】

符合常识的逻辑是：证据才是证明有舞弊发生的要件 而不是空口无凭的一厢情愿的言语表达

你说对吗？

hgaox

luluau 发表于 2026-2-22 07:51
某些人批评威权国家没有选举， 同时对四年一次的总统大选出示身份证明又横加反对。

既然选举是民主重要的 ...

【在联邦选举中，非公民投票本来就已经违法。左翼和右翼的独立团体，以及各州选举官员，都发现这种情况极其罕见。】

因为过去这么多年的实践表明 不出示id（但是有选民等级制度）并不影响选举的合法性 公正性

是不是这个结论超出了很多人理解能力范围和接受能力范围呢？

luluau

hgaox 发表于 2026-2-24 22:53
【美国选举舞弊是从2020 年开始浮出水平。  你谈之前的多年无意义。】

证据呢？ 就这么心甘情愿的被川普 ...

美国众议院都通过法案了。立法了。 你这尊重法律，原来是尊重“民主党” 的法律啊。

你是被拜登忽悠了，还是替 那些非法投票的来忽悠人呢？

拿个ID 就变成制造障碍了。 你这嘴皮子一翻， 黑白颠倒啊。  投票的合法性就不重要了。

原来合法性都是有条件的。 天天张口闭口守法，都是在那里口吐莲花， 忽悠人。 法律在这里就是擦屁股纸了。 丢人的双标。 毫无底线可言。

hgaox

luluau 发表于 2026-2-22 07:51
某些人批评威权国家没有选举， 同时对四年一次的总统大选出示身份证明又横加反对。

既然选举是民主重要的 ...

试想非法移民冒着风险来到美国是讨生活 提高自己和家庭的收入 让家人或者自己赚钱更多收入 有更好的生活

非法投票并不能给非法移民带来任何经济收益 同时还有巨大的法律风险 一旦被发现就会入狱和遣返 丧失在美国赚钱更多收入 更好收入机会

同时非法投票还要额外花费时间（如果去投票站投票 投票可不是在休息日的周末） 邮寄投票也有额外时间成本

同理非公民的pr非法联邦选举投票更是风险巨大 一旦被发现 入狱 丢工作 断供房产 取消pr 被遣返

同时没有任何额外经济收益

所以此类非法选举从逻辑 动机推导 从时间监督 督察 审核都是极其罕见的 不足以改变选举的结果和影响选举的公正性的

懂了吗？

luluau

hgaox 发表于 2026-2-24 23:02
【在联邦选举中，非公民投票本来就已经违法。左翼和右翼的独立团体，以及各州选举官员，都发现这种情况极 ...

澳洲投票， 出示ID。 我怎么没有看你跳出来大声疾呼， 要取消啊！ 澳洲民众也没有怨言啊。

出示ID 投票， 简单的措施。  现在是法律了， 但凡想维护选举的公平，公正的人都不会反对。  反对的都是另有所图罢了。

hgaox

luluau 发表于 2026-2-24 22:05
美国众议院都通过法案了。立法了。 你这尊重法律，原来是尊重“民主党” 的法律啊。

你是被拜登忽悠了， ...

【美国众议院都通过法案了。立法了。 你这尊重法律，原来是尊重“民主党” 的法律啊。】

所以这样的法律 让很多没有id的公民失去了或者增加了投票的机会

参议院呢？你也是知道必须参众两院的投票来立法吧？

【你是被拜登忽悠了，还是替 那些非法投票的来忽悠人呢？】

哪些人非法投票了呢？

【拿个ID 就变成制造障碍了。 你这嘴皮子一翻， 黑白颠倒啊。  投票的合法性就不重要了。】

过去的投票不要出示id 都不具有合法性吗？

【原来合法性都是有条件的。 天天张口闭口守法，都是在那里口吐莲花， 忽悠人。 法律在这里就是擦屁股纸了。 丢人的双标。 毫无底线可言。】

该法案将送交由共和党主导的参议院。参议院预计会进行表决，但法案不太可能获得通过所需的60票、也就是能突破“冗长辩论”（filibuster）的多数票。

众议院能通过 但是参议院呢？ 所以此法案成为有效的法律的可能性如何呢？

新闻原文给出了答案

hgaox

luluau 发表于 2026-2-24 22:11
澳洲投票， 出示ID。 我怎么没有看你跳出来大声疾呼， 要取消啊！ 澳洲民众也没有怨言啊。

出示ID 投 ...

请问美国过去的选举不公正吗？

hgaox

luluau 发表于 2026-2-24 22:11
澳洲投票， 出示ID。 我怎么没有看你跳出来大声疾呼， 要取消啊！ 澳洲民众也没有怨言啊。

出示ID 投 ...

因为澳洲强制投票

美国不强制投票

hgaox

luluau 发表于 2026-2-24 22:11
澳洲投票， 出示ID。 我怎么没有看你跳出来大声疾呼， 要取消啊！ 澳洲民众也没有怨言啊。

出示ID 投 ...

【 但凡想维护选举的公平，公正的人都不会反对。  反对的都是另有所图罢了。】

大家有共识 选举舞弊影响选举公平 （但是实践中此类舞弊极其罕见 不足以改变选举结果）

但是另外一个维度和方向看：把没有id的美国公民排除在投票选举中 算不算选举有失公平呢？此种不公平 反对吗？

luluau

hgaox 发表于 2026-2-24 23:08
试想非法移民冒着风险来到美国是讨生活 提高自己和家庭的收入 让家人或者自己赚钱更多收入 有更好的生活
...

那些都是你的设想。自说自话。  无稽之谈。 不值一驳。

美国是现实是， 投票需要出示ID了。 需要证明有合法的投票权。  以后欺诈更难了， 支持欺诈的，气急败坏也没有用。

遵守法律，这很重要。 懂了吗？

hgaox

luluau 发表于 2026-2-24 22:17
那些都是你的设想。自说自话。  无稽之谈。 不值一驳。

美国是现实是， 投票需要出示ID了。 需要证明有 ...

【那些都是你的设想。自说自话。  无稽之谈。 不值一驳。】

【在联邦选举中，非公民投票本来就已经违法。左翼和右翼的独立团体，以及各州选举官员，都发现这种情况极其罕见。】

这是现实的调查和审计 是不是事实胜于雄辩呢？事实表明 此类非法投票极其罕见 即没有出示id 并不影响选举的公正性

【美国是现实是， 投票需要出示ID了。 需要证明有合法的投票权。  以后欺诈更难了， 支持欺诈的，气急败坏也没有用。

遵守法律，这很重要。 懂了吗？】

参议院还没有投票表决呢？还不是法律呀？

luluau

hgaox 发表于 2026-2-24 23:16
【 但凡想维护选举的公平，公正的人都不会反对。  反对的都是另有所图罢了。】

大家有共识 选举舞弊影响 ...

如果他们认为选举很重要， 就办理ID。

如果连ID 都不想， 不去投票也罢。 不投票比乱投票好。  美国只有70% 左右投票率，  不差那些不负责任的。

luluau

hgaox 发表于 2026-2-24 23:20
【那些都是你的设想。自说自话。  无稽之谈。 不值一驳。】

【在联邦选举中，非公民投票本来就已经违法 ...

参议院还没有投票表决呢？还不是法律呀？

所以你在这里不遗余力的替违法行为狡辩。 为破坏合法投票狡辩。

hgaox

luluau 发表于 2026-2-24 22:22
如果他们认为选举很重要， 就办理ID。

如果连ID 都不想， 不去投票也罢。 不投票比乱投票好。  美国只 ...

什么算是乱投票呢？

hgaox

luluau 发表于 2026-2-24 22:26
所以你在这里不遗余力的替违法行为狡辩。 为破坏合法投票狡辩。

实践操作中此类违法行为极其罕见呀

而且参议院的投票也可能过不了 此法案并不能成为法律

hgaox

luluau 发表于 2026-2-24 22:26
所以你在这里不遗余力的替违法行为狡辩。 为破坏合法投票狡辩。

人制造投票障碍 算是破坏合法投票吗？

BubblesAu

hgaox 发表于 2026-2-25 06:05
人制造投票障碍 算是破坏合法投票吗？

无理搅三分

hgaox

BubblesAu 发表于 2026-2-25 06:49
无理搅三分

人为制造和改变过去实践中并不影响选举公正性合法性 反而增加选民实现政治权利的障碍

一样是影响选举的公正性

对吗？

BubblesAu

hgaox 发表于 2026-2-25 08:40
人为制造和改变过去实践中并不影响选举公正性合法性 反而增加选民实现政治权利的障碍

一样是影响选举的 ...

直接举手表决好了，连电脑和选票的障碍都省了