IMO 2024 澳大利亚队38名绝对排名历史最差 [复制链接]

发表于 2024-7-21 23:09 |显示全部楼层

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jungle 发表于 2024-7-21 22:59
您拿这个认知水平来对待奥数的话，说实话差得实在有点远了，太不着边际啦。您对于题目的认知，看来很可能 ...

具体实践，不能空对空

fantacity

铜靴族

发表于 2024-7-21 23:11 来自手机 |显示全部楼层

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本帖最后由 fantacity 于 2024-7-21 23:13 编辑

这种级别的比赛上拿奖从来都是极少数智力超群和自驱能力强悍的孩子

这种比赛参与的过程都已经很了不起了。所有能参加的孩子都非常棒。包括没能进国家队没能进camp的 - 每一站都是风景都是了不起的自我突破

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perseverance

头像被屏蔽

发表于 2024-7-21 23:11 |显示全部楼层

小孩有些天赋也不要急，该玩玩，读点文学都是必要，时政，科学，都是对脑力极大的补充。引导，而不是觉得强就要更强，功夫在诗外，孩子才能触类旁通，这个需要些智慧，认知的

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发表于 2024-7-21 23:35 来自手机 |显示全部楼层

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本帖最后由小小白虎于 2024-7-22 00:37 编辑

jungle 发表于 2024-7-21 23:59
您拿这个认知水平来对待奥数的话，说实话差得实在有点远了，太不着边际啦。您对于题目的认知，看来很可能 ...

关于那位层主的说法，我感觉在澳大利亚这个人口少还没有太卷奥数的地方，也许也不是不可能。前提是孩子有这个头脑和智商，本身对数学接受度很高，家长行动力又很强。所以可以通过大量堆时间和刷题达成，至少进camp的机会很大。

在中国这种充分竞争的地方，应该是行不通的。

I used to rule the world Seas would rise when I gave the word
Now in the morning I sleep alone Sweep the streets I used to own

golfa

皮靴族

发表于 2024-7-21 23:41 |显示全部楼层

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小小白虎发表于 2024-7-21 23:35
关于那位层主的说法，我感觉在澳大利亚这个人口少还没有太卷奥数的地方，也许也不是不可能。前提是孩子有 ...

进camp可能，进team做不到的

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...

发表于 2024-7-21 23:53 来自手机 |显示全部楼层

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golfa 发表于 2024-7-22 00:41
进camp可能，进team做不到的

你我都明白，成不成还是看是什么样的孩子吧

hxsh2000

发表于 2024-7-22 08:49 |显示全部楼层

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小小白虎发表于 2024-7-21 23:53
你我都明白，成不成还是看是什么样的孩子吧

从行文看，个人感受是，不是我喜欢的方式。可能是文字表达出来让我所感受到的，感觉里面有好一部分是为了证明自己的方法或者道路是对的

突然联系起之前看过的：罗素教育他孩子的事情，罗素以他的理念教育孩子，本源是为了证明自己的理念和方法的成功和可行性，但结果可能忽略了孩子们其他的需求。

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bemystar

皮靴族

发表于 2024-7-22 09:05 |显示全部楼层

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hxsh2000 发表于 2024-7-22 08:49
从行文看，个人感受是，不是我喜欢的方式。可能是文字表达出来让我所感受到的，感觉里面有好一部分是为了 ...

这个妈妈完全简单化了孩子的教育. 固执的一条路走到黑
在小学阶段的考试(应该是私校奖学金)里拿到了成绩后又固化了自己的思维

hxsh2000

发表于 2024-7-22 09:05 |显示全部楼层

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golfa 发表于 2024-7-21 09:31
真搞不懂，自己娃金牌？
就敢大放厥词

请问你可以修改一下“就敢大放厥词”

我之前的回复是针对你的这句话里面的联系，主要还有“大放厥词”这个词，不太恰当或者尊重楼主的发帖，个人情绪色彩过重

samon samon 当前离线头像被屏蔽禁止访问串个门加好友打招呼发消息	发表于 2024-7-22 11:12 \|显示全部楼层提示: 该帖被管理员或版主屏蔽
samon samon 当前离线头像被屏蔽禁止访问串个门加好友打招呼发消息
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aoe1453

皮靴族

发表于 2024-7-22 11:41 |显示全部楼层

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samon 发表于 2024-7-22 09:12
我坚持认为：澳洲队第六名的水平放到中国也就3000-5000的水平甚至更差。这种档次的排名不需要特别的天赋， ...

以下事实请参考：

2024 EGMO 澳洲队四块金牌，中国队三金一银（无满分）。而中国队的四位姑娘都是中国CMO的金牌。那是不是可以认为澳洲女队在中国也是应该至少CMO 金牌的水平呢（也就是中国前300名之内）？

中国数学省一总人数2000左右。您认为澳洲IMO队有成员在中国只能拿到省二？

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莽撞人

发表于 2024-7-22 11:45 |显示全部楼层

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数学和艺术有一样东西是一样的，天赋是最最最重要的，其次才是努力，没有这个一切都是浮云。不服的先证明能进camp，然后淘汰队友，脱颖而出，成功加入team，为国争光，能入team的都不是一般人，都值得仰望，甭管得不得奖。

cheapers2003

版主

发表于 2024-7-22 12:45 |显示全部楼层

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水月境天发表于 2024-7-21 14:07
去看看罗伯深教授的退队感言。
他唱 A million dreams 的时候，真是让人感动。
孩子们学奥数，别致想着进 ...

後半部分看懂同意
前面沒懂….

男足勇闯世界杯

jungle

白金靴族

发表于 2024-7-22 12:52 |显示全部楼层

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本帖最后由 jungle 于 2024-7-22 12:55 编辑

samon 发表于 2024-7-22 11:12
我坚持认为：澳洲队第六名的水平放到中国也就3000-5000的水平甚至更差。这种档次的排名不需要特别的天赋， ...

很好哇，说到这里也就说透了，我感觉这位samon层主的观点也不需要进一步讨论了，大家Google里设个闹钟，两年之后回来看就好嘛

我先斗胆预测一下，不要说两年，就算是6年以后这位层主的孩子也进不了IMO。这是因为LZ所说的“就用记忆力堆时间就能搞定”实在是太有悖于数学学习的基本规律，我认为其效果只能适得其反。这样做的结果一定是极快的消磨掉孩子对数学的兴趣，同时极大增加学习的痛苦，迫使孩子在很早的阶段就彻底放弃数学。比如，本来是一个天赋中上，HSC可以考4U数学的娃，这么一通折腾下来，最后能考个3U就谢天谢地啦。我先把话放在这里，几年之后如果这位层主愿意，再回来看吧。

再斗胆猜测一下，这位Samon层主本人应该是中国教育体系下出来的文科生。不知正确否？

我仿佛看见，，一出悲剧正上演。。。

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xinkaishi	+ 1	本人文科生，感觉被暴击了哈哈.

samon

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发表于 2024-7-22 13:03 |显示全部楼层

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aoe1453 发表于 2024-7-22 11:41
以下事实请参考：

2024 EGMO 澳洲队四块金牌，中国队三金一银（无满分）。而中国队的四位姑娘都是中国CM ...

你说的情况我不太懂，没研究过。

记得大学时，学校的计算机系，数理学院那种拿奖的省一有一些。一起学高等数学都一个熊样，从我的角度看啥也不是。
那个年代，学生都背小红书去美国呢，没人搞学习的。那个年代聪明人都在互联网创业，搞学问（包括学数学）在那时我们眼里是鲁蛇的。
现在风水轮流转了。

如果你说省一有2000个那么多，那我家还真能进这个等级，不是难事。
如果你比较澳洲女队和中国女队的等级的话，我实在没想到原来中国女队等级也不高。

发表于 2024-7-22 13:05 来自手机 |显示全部楼层

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aoe1453 发表于 2024-7-22 12:41
以下事实请参考：

2024 EGMO 澳洲队四块金牌，中国队三金一银（无满分）。而中国队的四位姑娘都是中国CM ...

这个应该比较准一点，简单按人口算，中国大概是澳洲的五十几倍。
澳大利亚前六差不多中国前三百

I used to rule the world Seas would rise when I gave the word
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samon

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发表于 2024-7-22 13:19 |显示全部楼层

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jungle 发表于 2024-7-22 12:52
很好哇，说到这里也就说透了，我感觉这位samon层主的观点也不需要进一步讨论了，大家Google里设个闹钟， ...

我是理科生专业空气动力学我那时没什么教育制度一切野蛮生长我学生时代我家那流行的是学习无用论，学习好的孩子会考虑去读中专而不是上高中，考大学。
用记忆力堆时间是因为我孩子和我一样有强大的记忆力天赋。脑力充沛有能力记住想记住的一切。能记住味道，感觉，数学题，电影台词，周围人的表情，人际关系等。啥都能记。

samon

头像被屏蔽

发表于 2024-7-22 13:23 |显示全部楼层

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本帖最后由 samon 于 2024-7-22 13:25 编辑

小小白虎发表于 2024-7-22 13:05
这个应该比较准一点，简单按人口算，中国大概是澳洲的五十几倍。
澳大利亚前六差不多中国前三百 ...

这个说法是有逻辑的。澳洲的六名。平移到中国就是省竞赛的10名左右。有天赋但是也就那么回事的天赋。

yelleft

发表于 2024-7-22 13:25 |显示全部楼层

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这种比赛. 看看就成.

scott.songgps

发表于 2024-7-22 13:28 |显示全部楼层

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个人感觉，主要问题来自AMT，好像没有什么人认真做事了。
就苦了这些已经进入圈子的同学们，他们得不到应有的培训，只好自己苦苦奋斗了！

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jungle

白金靴族

发表于 2024-7-22 13:31 |显示全部楼层

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samon 发表于 2024-7-22 13:19
我是理科生专业空气动力学我那时没什么教育制度一切野蛮生长我学生时代我家那流行的是学习无用论， ...

感谢分享，不好意思我猜错您的背景了哈。

不过说到记忆力强大这个优势呢，可能放在数学这个方面来说，实在有点用错了地方。更加适合的比赛比如Spelling Bee，拿个全国总冠军也很好呀！如果非要用在五大奥赛上的话，那么化学和生物这两门，是更有可能用得上记忆力的。

当然，您一定要坚持的话也很好，我们两年之后再回来看这个帖子就行嘛。加油加油

xinkaishi

发表于 2024-7-22 13:37 |显示全部楼层

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jungle 发表于 2024-7-22 12:52
很好哇，说到这里也就说透了，我感觉这位samon层主的观点也不需要进一步讨论了，大家Google里设个闹钟， ...

插个队，文科生也不是光靠记忆哈

我是妥妥的文科生，其实文科生做的好的，
也都是非常讲究逻辑训练的。

不管怎么说，能立志向数学竞赛路径发展的家长或孩子都是值得佩服的。
希望澳洲的孩子们下一届继续加油吧，明年打个翻身仗也未可知。
任何一个学科走到金字塔顶尖都是要点天赋的。

young126

布鞋族

发表于 2024-7-22 14:07 |显示全部楼层

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这里进team的选手在中国差不多cmo金牌的水准吧，肯定不低于cmo银牌水平，在国内要拿cmo金牌也不是件很容易的事

joy2joy

发表于 2024-7-22 14:08 来自手机 |显示全部楼层

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scott.songgps 发表于 2024-7-22 13:28
个人感觉，主要问题来自AMT，好像没有什么人认真做事了。
就苦了这些已经进入圈子的同学们，他们得不到应有 ...

AMT作为一个政府funding的教育机构，应该检讨对这些用课余时间对数竞付出努力的孩子们的support机制，除了竞赛方面的知识培训，还有mental support，Senior Camp这些孩子们每个星期付出平均超出15小时在这条路上，孩子们肯定都是对数学感兴趣的才会这么做，但如果最后选不上team尤其是y12的孩子，难道AMT不能去跟几个大学set up a path way to recognize this，当然最后这些孩子都会有很好的出路, but there is much more AMT could do!

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young126

布鞋族

发表于 2024-7-22 14:10 |显示全部楼层

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这里的小孩是野生的，没像国内那样经过魔鬼训练

豆花

木屐族

发表于 2024-7-22 14:10 |显示全部楼层

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samon 发表于 2024-7-21 16:21
我自己有一套逻辑解释William一铜两银的原因，（和他之前S学校多个孩子类似的情况）。我们对一个事情看到 ...

呵呵
你对scotch进入澳数国家队的孩子了解多少？
你对这次代表国家队的4位女孩子又了解多少？
你预定两年后的国家队的位子你孩子知道吗？

不好意思实在憋不住笑

jungle

白金靴族

发表于 2024-7-22 14:12 |显示全部楼层

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xinkaishi 发表于 2024-7-22 13:37
插个队，文科生也不是光靠记忆哈
我是妥妥的文科生，其实文科生做的好的，
也都是非常讲究逻辑训练 ...

汗，惭愧惭愧，我真的没有说文科生就是光靠记忆的意思哈。

对于中国高考的情况来说，记忆力出众的学生如果去考文科，会比理科要更加占优势一些。我只是看那位Samon层主非常强调记忆力，所以猜测他可能是文科出身。当然，他后面也已经予以澄清，说明我基于这个“刻板印象”所作的推论确实不正确。

文科要真正学得好，当然也需要很强大的逻辑推理能力了，这个完全毋庸置疑。我非常同意您的意见。

lvjulia

发表于 2024-7-22 14:17 |显示全部楼层

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层主的目的是爬藤，奥数只是手段，家长有自己的方法论，孩子也愿意配合，一起在摸石头，精神可嘉。