一个钢琴陪练爸的五年心得

rayki

莽撞人 发表于 2025-4-6 21:22
Konstantin是一流演奏家，不但弹的非常好，教的也非常好，如果有机会跟他学是非常值得的，尤其是本科阶段 ...

确实也听说了，也有幸上过一次课。教的非常好，听说他专攻俄罗斯作曲家。

lingjoy

逐步有惊喜，这段时间，只要我开车，孩子坐旁边的时候，基本都是ta播放蓝牙，从手机里找曲子，我想听流行的，ta根本不管，只放钢琴曲。连续几次翻来覆去放Rach，和肖练。想想几年前是我播放给ta听，现在形式倒过来了。为了配合一下气氛，我还主动猜肖练24首的Key，100%猜错（更别说一首曲子里Key的变化），然后对一些钢琴曲，我再猜演奏者，这个的准确率能稍微高些，

我觉得这对音乐爱好的家长，和已经进阶的孩子来说，也算是共同娱乐的项目吧，毕竟在车里那么小的空间，能聊的轻松话题还不多。


孩子单人滑曲目选定的是肖邦的ballade，也是翻来覆去的听，连同肖练。我甚至怀疑莫非真想准备肖赛去了？

孩子因为其他原因没去成Daniil音乐会，我去看了下。这哥们真低调，没他事的时候，就呆在那一动不动。不像一些穿着艳丽礼服的钢琴家们，那些其实不算是钢琴家，更应该算是娱乐明星。Richter，Pollini，Zimerman，还有这个Daniil能算钢琴家。

蘑菇头晶晶

lingjoy 发表于 2025-4-15 21:43
逐步有惊喜，这段时间，只要我开车，孩子坐旁边的时候，基本都是ta播放蓝牙，从手机里找曲子，我想听流行的 ...

对。现在很多钢琴家包括签约的唱片公司都有迎合市场的味道特地走“哗众取宠”的路线。重量级的钢琴家看新出的唱片曲目/曲目量可以看出诚意。
这两年Seong-Jin Cho非常夺人眼球。自从他去了巴高重塑以后弹出了新的高度和深度。希望有一天他可以来澳洲tour。如果你家孩子在练ballade，除了Zimerman以外可以听听他的版本。

lingjoy

蘑菇头晶晶 发表于 2025-4-15 22:54
对。现在很多钢琴家包括签约的唱片公司都有迎合市场的味道特地走“哗众取宠”的路线。重量级的钢琴家看新 ...

是的，赵成珍的版本很精致，孩子VCE弹的Ballade No.1就是模仿他。

这小伙子后来又有一些Trio的演奏，实力又深厚更多。

我记得去年有个女博主周雨思视频讲波兰总理帕德雷夫斯基 弹肖邦的英雄，其中也提到赵成珍，说他弹得融入那种氛围，让自己信以为真也是英雄，但傲娇，油腻。没有对比还真没有伤害，听到让波兰复国的钢琴家波兰总理弹的英雄时，不禁觉得这老头就是重剑无锋，大巧不工。只可惜现在这个环境，很多人还都是精品主义（连肖赛都被邓泰山给整歪了）。

刚开始，孩子几乎完全按照Seong的感觉来，我听得也挺好。后来的导师慢慢修正，能感觉很多地方处理得更干净，好像少了些油腻，多了些朴实纯净。

云叶子

lingjoy 发表于 2024-12-26 22:52
最近几个月，陆续有几个我曾经推荐过孩子钢琴启蒙老师的朋友，跟我讲，启蒙老师有些这样或那样的问题。对此 ...

我们家小朋友现在就在这位老师这里学钢琴，真的觉得挺幸运的。老师不仅很有耐心，也很懂孩子，会根据孩子的性格和学习节奏来教学，而不是一味地只教指法和考级曲目。也正因为这样，孩子对弹琴是发自内心的喜欢，愿意主动练习，而不是被逼着、带着抵触情绪去练。平时听到喜欢的曲子，孩子会自己琢磨着怎么弹，弹不出来的地方就去请教老师，而老师也非常乐意教这些“课外”的内容。对于一个年纪还小的孩子来说，能在启蒙阶段培养出对音乐的兴趣和乐感，作为家长真的感到很欣慰

lingjoy

云叶子 发表于 2025-4-16 00:07
我们家小朋友现在就在这位老师这里学钢琴，真的觉得挺幸运的。老师不仅很有耐心，也很懂孩子，会根据孩子 ...

很高兴得知你家孩子在老师的帮助下真心喜欢音乐。

虽然我水平很有限，但还是希望能尽最大力量帮助更多孩子，热爱音乐，愿音乐伴随一生。

lingjoy

另外，随着研究的深入，越发感受到西方和东方逻辑哲学层面的差别。

仅仅拿“现代人学音乐目的”这一点简单高度概括来说，

西方人学音乐同样遵照的是框架导向思维，进一步细分：撒克逊和日耳曼文化对此存在非常明显的区别，简单说：虽然同为导向型，但两者还是显著不同：日耳曼文化认为学音乐（比如钢琴）是精神培养，个人在社会下的一种传承、责任，而不仅仅是兴趣。撒克逊文化则更多重视形式，强调外在自我，

当代中国人学音乐则更多是问题导向型思维，这其实从孔孟时期就已经做出了选择。近代我们当然更容易了解，各个领域都体现非常明显。所以中国在自然科学方面不说落后多少，但开创性的发明较古代时期，中国在世界领域的占比更加小了。

所以在西方（当然包括咱澳洲），中国人学习音乐（包括其他专业），实际上是学习了西方的框架导向思维，这种方式具有高度哲学逻辑能力，对后面的进步是实质性的。

（记得在世界排名前20的高校的一位数学老师跟我讲过，班上绝大多数中国学生刚入学的时候学术方面都很突出，但从第二学期开始，随着难度深入，欧洲来的学生表现出很强的数学推理能力）

蘑菇头晶晶

德奥派的老祖宗就是建立框架。最直接的两个例子：赋格曲式和奏鸣曲式。这两个框架有了，一听就是western music。 如果咱们把唐诗宋词写成赋格曲式，就可以说是中西结合了。
你说的结果导向，中西方共有的就是和声走向。本质上都是以cadence为结果导向进行前期的一些变化。

lingjoy

蘑菇头晶晶 发表于 2025-4-17 18:57
德奥派的老祖宗就是建立框架。最直接的两个例子：赋格曲式和奏鸣曲式。这两个框架有了，一听就是western mu ...

纯交流：

德奥音乐，我认为跟那些作曲家所秉承的哲学思想（或者叫社会形态）有密不可分的关系。德奥那套哲学体系严谨，锋利，同时也冷冰冰。反映在音乐上，也曾长时间反映出这种思想。

当然在形式上，它们的音乐特别是后来多声部织体纵向、横向的发展，也反映出框架导向思维下的缜密，如果没有这种思维方式，很难想象在什么时代才能出现更复杂的多声部，比如Ensemble，Symphony。所以这些音乐能诞生于欧洲并不是偶然的。


我们中国，中国人，目前普遍存在着东西方互溶的东西，缺乏统一的哲学思想，中国哲学已经断代（阉割），对西方的（体系）也只片面吸收功利那部分。共产主义虽不是什么人类先进体系，甚至是反人类的，但它在一些地方“统一”了人的思想，其本质也是一种理想主义。纵观中西方历史，可以看出一种思想学说能够成为社会主流，让所有人追随（不管以什么形式出现），都一定是理想主义。

所以，当下中国（人）所遵循的价值观，是暂时性的，过渡性的。我们这些跳槽到西方社会的中国人，到底要让我们的孩子重蹈过渡性的，还是西方已经构建成的，还是选择中间路线？重蹈过渡性的那批人及其后代在西方社会就很难被接受。选择中间路线的，应该有大批志同道合的人及其后代，在一定时期能为宽容的社会所接受。

现在回过头来深究，可能正是基于这些，冥冥之中让我们没走急功近利（功利主义让人看不到希望。如果让孩子变成功利主义，就更不是我们当年出国的初心了），以结果为导向的鸡娃方式，的深层次原因吧。

sky3g

……

lingjoy

最近在翻看墨大音乐系教师名单，一个挺有意思的现象。各细分领域里老师数量和Dr.Prof占比

作曲——————————————    4位老师 (Dr.4/4)
Interactive composition——————    5位老师 (Dr.2/5)
Jazz and improvisation—————— 16位老师  (Dr.3/16)
Musicology———————————    7位老师 （Dr.7/7）
Ethnomusicology————————     1位老师
Music Performance - Percussion——  1位老师
Music Performance - Brass————   4位老师  (Dr. 2/4)
Music Performance - Conducting—     3位老师 (Dr. 2/3)
Music Performance - Guitar————  3位老师   (Dr.2/3)
Music Performance - Keyboard——  13位老师 （Dr.10/13 )
Music Performance - Strings————  2位老师   (Dr.2/2)
Music Performance - Voice————    9位老师  (Dr.2/9)
Music Performance - Woodwind——   5位老师  (Dr.2/5)
Music Psychology————————   4位老师  (Dr. 4/4)
Music Therapy—————————   13位老师 (Dr. 9/13)


网址：https://finearts-music.unimelb.e ... vigation-musperfkey

根据经济原则——生源数量决定老师数量。看来：

（1）流行乐、键盘、和音乐治疗、声乐学生都不少；让我有点意外的是学弦乐的学生相对比较少啊，这跟我们平时看到的混乐团的人数不太相符吧？
（2）搞流行乐的现在也要博士才能胜任了啊，真够卷的。
（3）学音乐理疗的真的很多么？

有没有明白人给我们讲一讲？

CynthiaZ12345

lingjoy 发表于 2025-4-15 21:43
逐步有惊喜，这段时间，只要我开车，孩子坐旁边的时候，基本都是ta播放蓝牙，从手机里找曲子，我想听流行的 ...

我们钢琴老师也是特别赞Danii,可惜Hamer hall这个厅不给力

lingjoy

CynthiaZ12345 发表于 2025-5-6 06:16
我们钢琴老师也是特别赞Danii,可惜Hamer hall这个厅不给力

Hamer Hall为什么不给力呢？想听听

另外，我觉得那个指挥没把乐团发挥出来。而且MSO的长号（或是法国号）有点弱，一次抢拍，一次跑偏了。

CynthiaZ12345

lingjoy 发表于 2025-5-6 12:34
Hamer Hall为什么不给力呢？想听听

另外，我觉得那个指挥没把乐团发挥出来。而且MSO的长号（或是法国号 ...

最近这一场我没去听，之前听过几场钢琴协奏曲，包括Daniil 的，感觉钢琴声音好遥远，不清晰，可能跟坐的位置有关，但是我试过不同的位置都不大好，当然我也没钱买VIP的票。加上后面乐团的声音，钢琴声音更听不到细节。但是MRC的音效就好很多，不用坐最好的那些位子音效都很好。所以我现在很少去Hamer hall听钢协了，交响乐还可以。

rayki

CynthiaZ12345 发表于 2025-5-6 15:55
最近这一场我没去听，之前听过几场钢琴协奏曲，包括Daniil 的，感觉钢琴声音好遥远，不清晰，可能跟坐的 ...

那听过其他人的么， 去年有一个R2的，那个声音小的，Daniil的声音已经好多了，这两场我都没听啊，但是我丫头去听了之后说的。
这个Hall可能是音效墨尔本最好的了，也有麦克风你仔细观察，但是一般来说那个麦克风不给钢琴扩音，给管弦乐扩音。
不像Scotch那个厅，所有的声音都外扩。

rayki

Music Performance - Strings————  2位老师   (Dr.2/2)
String类是不是其他的人根本就没有列上去， 我至少认识两位女士都在墨大教，可能不是Full time，墨大的chamber acedamy里面那两个女士都是吧。  
还有好多都参加Fintan Murphy的排练的那些学strings的是咋回事， 我亲眼就看到两次她们去彩排。

yddlx

lingjoy 发表于 2025-5-6 00:29
最近在翻看墨大音乐系教师名单，一个挺有意思的现象。各细分领域里老师数量和Dr.Prof占比

作曲————— ...

墨大的string是不是不太强？悉大的string好像很强，所以悉尼string的孩子多是留在悉尼。

rayki

yddlx 发表于 2025-5-6 16:20
墨大的string是不是不太强？悉大的string好像很强，所以悉尼string的孩子多是留在悉尼。
...

这个不太了解，只认识两位女士老师，和以前Fintan Murphy还有，老William H有过接触。
知道后面这两位都教的很好，但是年纪都大，一般的学生也不接。
对不起，回错了，也没法删除，请string家长指正吧。

yddlx

rayki 发表于 2025-5-6 16:15
Music Performance - Strings————  2位老师   (Dr.2/2)
String类是不是其他的人根本就没有列上去， 我 ...

应该是有没列上去的。我知道有个长笛老师今年去了墨大，表里就没有。

rayki

yddlx 发表于 2025-5-6 16:27
应该是有没列上去的。我知道有个长笛老师今年去了墨大，表里就没有。

知道以前墨大的钢琴都不列讲师的，只有教授Ian，和副教授，其他的客座，以及不是full time都不列。 现在好像还列出来了。 这个
Music Performance - Keyboard——  13位老师 （Dr.10/13 )
可能也就是4-5 full time，其他都是part time的讲师。

莽撞人

yddlx 发表于 2025-5-6 16:20
墨大的string是不是不太强？悉大的string好像很强，所以悉尼string的孩子多是留在悉尼。
...

整体上澳洲音乐学院的水准都非常低，欧美好点的音乐学院里最差的到了澳洲的音乐学院也是最好之一。具体到MCM不能笼统说它的Strings强或不强，前几年小提琴的确一般，可以说很差，但大提琴可以说非常强，和我儿子同一届大提琴，一个全奖去了美国，一个去了德国，不同老师的学生。

CynthiaZ12345

rayki 发表于 2025-5-6 16:09
那听过其他人的么， 去年有一个R2的，那个声音小的，Daniil的声音已经好多了，这两场我都没听啊，但是我 ...

听过不少不同钢琴家的演出，包括朗朗，都是差不多，听不清，Daniil 真算不错的了，就是这厅不行，墨尔本要hold这么大的乐团也就这个厅了，没办法

lingjoy

莽撞人 发表于 2025-5-6 16:43
整体上澳洲音乐学院的水准都非常低，欧美好点的音乐学院里最差的到了澳洲的音乐学院也是最好之一。具体到 ...

那个去德国的cello小姑娘跟你儿子一届？她小时候经常去MSV表演，跟其他人相比，水平高一大截。

lingjoy

rayki 发表于 2025-5-6 16:31
知道以前墨大的钢琴都不列讲师的，只有教授Ian，和副教授，其他的客座，以及不是full time都不列。 现在 ...

记得有一次Open day，我在老的音乐老楼的Kithchen里，看到个Mail Box用的staff list，全系的人，大概90多个，应该包括所有上课的老师名字，跟现在这个网站上的数量差不多。

rayki

lingjoy 发表于 2025-5-6 19:11
记得有一次Open day，我在老的音乐老楼的Kithchen里，看到个Mail Box用的staff list，全系的人，大概90多 ...

估计钢琴系新招这两位是full time 还有Jerry，Glen之外其他估计都玄乎。 早几年莫那什过去那几位都不是。 其他也不熟悉了。

rayki

CynthiaZ12345 发表于 2025-5-6 18:48
听过不少不同钢琴家的演出，包括朗朗，都是差不多，听不清，Daniil 真算不错的了，就是这厅不行，墨尔本 ...

我本人没听过朗朗，家人她们听过，但我听过王羽佳还是早几年呢，真不错，声音穿透力很强，倒是这几年她一味的强调快不喜欢了。
其实MRC 钢琴独奏更好一些，Piers Lane有一次票价还便宜，太爽了听着。 去年老David告别演出也不错，虽然R3有点错误，但是老头太有意思了。 Shine的电影也很好。

莽撞人

lingjoy 发表于 2025-5-6 19:07
那个去德国的cello小姑娘跟你儿子一届？她小时候经常去MSV表演，跟其他人相比，水平高一大截。 ...

不是同一个人，你说的那个比我儿子高一届，墨大+ANAM模式。我说的那个那年德国那个音乐学院大提琴研究生全球只招了一个。

蘑菇头晶晶

澳洲音乐学院的水平就像大选一样，在两个很烂的选项里选个相对好一些的，其实基本也差不多。
不说别的，澳洲选手想去参加一次比赛路程都非常远啊。
澳洲的小提琴算是好的了，ray chen，christian li，多亏了有悉尼的张世详教授启蒙把关+曾经在mcm的robin wilson可以和其他国家选手较量。其他乐器类基本上好一些大学本科毕业就去欧美了，可惜为时已晚。演奏家最宝贵的塑造时期是本科阶段。

yddlx

蘑菇头晶晶 发表于 2025-5-7 11:14
澳洲音乐学院的水平就像大选一样，在两个很烂的选项里选个相对好一些的，其实基本也差不多。
不说别的，澳 ...

也有本科毕业过去出了头的。柏林爱乐的长号是澳洲出去的，挺年轻的。LA Phil的圆号首席是澳洲出去的。
不过澳洲的本科音乐教育确实跟欧美差距挺大的，所以下定决心要走音乐道路的，还是应该尽量争取本科就去欧美。

rayki

澳洲音乐学院水平低是不是因为老师不行？ 不知道墨大去年两位钢琴新老师会不会有所改善？
当然知道学苗是通过好的老师，以及提高学校综合排名来提高的，不能一味的强调澳洲学苗差，因为就全球的区域来看，各国和区域都相差不是太多，当然你说加拿大有邓泰山我们没有那也是事实。

因为就音乐设施来说墨大绝对是一流的，当然没有去RCM内部观察，但是去了慕尼黑音乐学院，和维也纳的音乐学院。

大家可以探讨一下。