[VIC] 建筑小白Owner Building 经历记 - (15-11-2015) Hydronic Heating。

cyvs

拆房公司昨天确定了日期给我，要下个星期二，不是之前说的这个星期尾，最迟会在星期四应该清理干净了。

Building Permit 也在今天出来了，我们的房子可以开工了。

希望拆房子日期不会改罢，我已经开始连络做 site set out，水管工和地基了，改的话我就哭了。

刚才做了一个很艰难的决定，把之前选的水管工撤了。 决定这个水管工时因为开工日期接近了，还没收到几个报价，而他是最快回复，报价和另外一个是最低，在网上证明了他的资格，就决定了他。（自我批评，这个过程没有照 travelangler 大能的建议去查他的背景资格 ）

上个星期要做个最后报价，因为有几个事项没有报进去，为了清楚一点，把所有的设计图，排水图，地基图都给他一份，做个最后报价。 两天后他问我拿 elevations 图，说看来我们是用 suspended slab。 问我 slab 离地多高，有没有位置让他在下面掛排水管?  这些会影响报价。 我第一个想法是"我们是用 suspended slab 吗？怎样我不知道 "。 之前设计师说了 slab 是在地上的，不是吗？ 赶紧打电话找设计师麻烦，设计师确定了是在地上，转身又回复他说不是 suspended slab。

之后又奇怪为啥他这样说呢？ 把设计文件拿出来再看。晕倒!  engineer 在 slab design 里指着 split level 那个小角落说 suspended，虽然那个转角离地只有几公分，但还是叫做 suspended slab。 好!我错了，虽然心里在诽谤他自己应该看的明白那个 slab 是怎样放的，还是赶快写了封电邮道歉澄清，说那个小角落不高，应该和在地上差不了多少。

第二天他接着问

" In regards to the suspended slab is bondek steel going to be what it sits on?
Can they install it over our drainage risers?"

惨，有外星语，不知道他讲什么，赶紧上 google 求解。 看了还是有点不明白，都说了贴地了，应该是不会用到这些东西罢? 我也不清楚，这次找 concretor 问下，他最清楚怎样做。 Concretor 说没事，别想那么复杂，就当普通的 concrete slab 就好了，他会用沙填高地，不会做离地的， 太麻烦了。

这个回答和我想法接近，把这话传了给水管工。那时心里有点不大舒服，感觉他的问题好像有点青涩，开始有点担心他的经验(他很年轻)。但想想自己对这东西不熟，没权去想那么多。

前天他又来信问我 site-cutting 在 set-out前或之后做?  我之前有问了 concretor 这方面我要注意些什么，因为斜坡很底，cut 的地方很少，又不需要泥土填高低的地方，demolisher 说会 level the ground。

Concretor 说不需要特别做，这些夠了，我还暗自高兴，省钱了 （再检讨一下）。 于是就告诉他说 concretor 说不必准备，我不打算做。他用不高兴的口气说"你不做site cutting 我怎么知道 AG pipe放那里? ＂。 我道歉，我以为site setout会告诉我们这些，如果他要我做，那我就做罢! 他回复说他当然知道 set out可以告诉他位置在哪，但是我们这样做那 concretor 会弄坏他的AG pipe。

我在想这有点奇怪，这又关 concretor 什么事，他不应该对别人这么没信心吧？于是对他说如果弄坏了不是他责任，我们付费让他再做，我再找人做 site cutting，我们的地都差不多要做 suspended slab了，cut 很少罢了。

心里是相当不舒服了，一直在想着是不是选错了，但又觉得他责问的也有道理，他也没错。心上心下的过了一晚，今早打开电脑看到他的一封电邮，

＂你又说不是 suspended slab?＂

崩溃了 ，我不能和他相处，当场决定换人，告诉他我们之间缺少信心和信任，不能合作。我想他也是觉得我什么都不会，浪费他的时间，也接受了。


［edited］看了travelangler的讲解，再看这帖，两个小白在讲什么，笑死人 ，也吓死人  。

yuxing

travelangler

cyvs 发表于 2013-7-10 23:20
拆房公司昨天确定了日期给我，要下个星期二，不是之前说的这个星期尾，最迟会在星期四应该清理干净了。

Bu ...

Suspend slab的定义他根本不明白，做法上和raft slab没有区别，只是变成了120mm 厚，双层钢筋，意思是，curing之后可以自己承重，但是做法上，和raft一样，只是下面的packing sand只发挥formwork的作用，等凝固后不发挥承重，suspend slab通常用在fill超过500的section

这个Plumber应该是太年轻了，基本的building 尝试都没有，可能之前光做一些小job了，不应再用

cyvs

travelangler 发表于 2013-7-11 00:23
Suspend slab的定义他根本不明白，做法上和raft slab没有区别，只是变成了120mm 厚，双层钢筋，意思是，c ...

感谢解释，我的理解也错了。

也谢谢你 确立了我换人的决定。

cyvs

经过 travelangler 能人的解释，再看一遍上面那帖，大白和小白在讨论，笑死明白的人，也吓死明白的人。
不藏起来了，留着做个借鉴。

cyvs

大白天被劫财了，刚收到了一个 undetground power pit 的报价，比之前"大概1千5"多了一倍不止。

3千6百。

才两、三米的距离要3千多。 之前听其他TZ说过马路才4，5千。 没话说。

travelangler

cyvs 发表于 2013-7-11 16:02
大白天被劫财了，刚收到了一个 undetground power pit 的报价，比之前"大概1千5"多了一倍不止。

3千6百。: ...

貌似最近涨价了，刚做了一个5000多，还是邻居受益了

cyvs

travelangler 发表于 2013-7-11 17:20
貌似最近涨价了，刚做了一个5000多，还是邻居受益了

应该是，报价里有说 PowerCor 加了 audit fees 之类的费用。

这些 utilities 公司简直是搶钱，而且是法律允许的。

所以我买了SKI, SPN, ENV 的股票，拿点回来帮補。

wTam

请问你都买了什么保险？多少钱？

boxoz

佩服楼主的勇气

cyvs

wTam 发表于 2013-7-12 23:30
请问你都买了什么保险？多少钱？

这几天在拿报价，主要是 public liability 和 construction. 报价是看要保多少。 我用 http://www.allrick.com.au 查询大概需要多少钱，在等其他报价。 在开工前没有找到其他的就用这个了。

sidecloud

佩服楼主全职还做OB，感谢分享你的经历，让我这个小白学习了很多

不知道楼主的这些知识都是从哪里得来的？求学习的地方

Johnh

强烈支持楼主做owner builder. 因为自己也在做同样的事情. 虽然累，但是值得，关键是里面装修完全按照自己的意思去办。builder 在upgrade 和基础上面charge 的钱相当高。最辛苦的是刚开始阶段，只要把底层混凝土倒了，后续工作就稍微容易些。建议你万事要早点计划，不要到头来才忙。builder 建70万不多。但是自己搞，我基本快完工了，算了下，不用50万。看在钱分上，辛苦是值得的。

wTam

下水管要川过地基的混凝土，这两个工作要配合得很好，最好让做地基的给你介绍那部分的地管工。这样会省事，减少错误。省得他们扯皮。

nz-au

我的demolition permit 上周下来了，电表和煤气表也已经取走了。这两项倒是顺利，一周多全搞定了，过两周把building permit 拿下来，就开干。

nz-au

travelangler 发表于 2013-7-11 17:20
貌似最近涨价了，刚做了一个5000多，还是邻居受益了

大神，在此要多谢你！

travelangler

nz-au 发表于 2013-7-13 22:44
大神，在此要多谢你！

客气，应该的

cyvs

sidecloud 发表于 2013-7-13 14:33
佩服楼主全职还做OB，感谢分享你的经历，让我这个小白学习了很多

不知道楼主的这些知识都是从哪里得来的？ ...

很高兴知道这帖子对你有用处，这是我写我的经历的本意。这些都是书本和网上学的，设计方面的观念是从 grand design 这个节目上开始有的，喜欢那个节目里很多人自己设计和建造自己的窝，介绍很多不同的建筑方式和材料，挑战等。

但那节目其实是很粗浅的提了一下这些事(也不可能都在那一个小时内说清楚)，我有兴趣就上网学。

现在对那节目失去兴趣了，因为都开始重复了，澳洲 Grand Design 更没兴趣，前几节只有一、两次是说屋主在建房过程里怎样奋斗和克服一堆的困难，其他的就主要在一个 "Grand" 字上，怎样用几百万砸出一间豪宅。我对就地取材，利用环境和再循环这些项目比较有兴趣 (曾经想过用这些原则建房，家里领导死活不干，她是理论派的，看别人能做很佩服很有趣，自己不干 )。

在澳洲自己建房资料实在少，书也只有一两本，主要是新洲的。网上主要是在不同的论坛里一点一点学，但也是多讲一些见的到的东西，背后工作很少人讲，可能比较枯燥乏味罢。但这些过程对想自建房的非常重要，我觉得也是最困难的地方，很容易出错，一错就很难改正。而且因为这方面有了一些 tradies 不喜欢和OB 打交道的情况。

我之前提过了，想了很久才决定开这帖说我的经历，希望对这方面有兴趣的人有些帮助。如果 travelangler 大能早些开帖，我应该是不会写的了。  

真哆嗦，一讲就扯了一大堆。

cyvs

Johnh 发表于 2013-7-13 18:10
强烈支持楼主做owner builder. 因为自己也在做同样的事情. 虽然累，但是值得，关键是里面装修完全按照自己 ...

非常感谢你的支持，很贊成你的观点。

我现在发现在维省其实有很多OB的，昨天去买二手篱笆，卖家也是OB，非常友善，听说我开始自建就给了我很多建议。他用了十个月建了个60 square 的双层楼。 这坛里有个女TZ家里也是自建，他们也非常友善无私的分享了很多经验，给我很多的建议，对我的帮助很多。

我开这帖在这里真的得到了很多，非常谢谢大家的帮助和支持。

cyvs

wTam 发表于 2013-7-13 19:35
下水管要川过地基的混凝土，这两个工作要配合得很好，最好让做地基的给你介绍那部分的地管工。这样会省事， ...

谢谢你的建议，我曾经考虑用同一个公司包了水管和地基，但他们两项报价都比别人高出一段，想想就自己试下協调看，可以省点。 在这两段交际时我打算拿假期看着，希望一切顺利罢。

xyliu925

顶

cyvs

nz-au 发表于 2013-7-13 22:43
我的demolition permit 上周下来了，电表和煤气表也已经取走了。这两项倒是顺利，一周多全搞定了，过两周把 ...

恭喜恭喜。先不理其他，把房子拆了先，少一项担心的事。 我的约在星期二，他上星期四说星期五会过来放篱笆拆一点点，害我高兴了一阵子，以为可以多点时间给下一步。

结果影子都没有，给我错误的希望。现在只希望他守诺，不然之后的安排又得移动了。

ansonlee1980

楼主在墨尔本东区哪个city呢？是withe horse嘛？我也在考虑在后面加建

cyvs

ansonlee1980 发表于 2013-7-14 08:50
楼主在墨尔本东区哪个city呢？是withe horse嘛？我也在考虑在后面加建

我在Boroondara，离白马也很近。

cyvs

cyvs 发表于 2013-7-14 08:09
恭喜恭喜。先不理其他，把房子拆了先，少一项担心的事。 我的约在星期二，他上星期四说星期五会过来放篱 ...

还真是别在背后讲人。昨天跑到Taylors Hill 去买了些二手篱笆而没去旧屋子看，今天打算去把篱笆装好，才发现他们昨天来开始拆了。 有一个星期去拆，怎样都能拆完罢。

cyvs

在确定了拆房子的日期，把接下来两个星期的工作安排了下。还真是多事项必须要安排好才能开工，在这个初期时间，很多事项都会有关连。 之前想说可以先做一项，接下来的可以迟点决定，现在发现原来是不行的，而且是决定好了以后是不能或者非常难改的。

* 午餐时间找了间做地热的公司询问，谈谈可以有怎样的 set-up。 十分钟左右就谈完了，要求给个报价，然后问下地基需要什么改变，就结束了，很有效率。

* 亲自去了工程师的办公室谈想要改的地方，有时候打电话或电邮实在比不上亲身杀上去面谈。三个要求改了两个(承认是他们的疏忽)，另外一个要求用水泥墙承重4.5米长的PFC 300 铁横梁不让改，说太重了。既然他看了不行那就不行了，安全第一。再向他们提了要改地基放地热。答应了星期一会给做好。 还有就是趁机会问了很多设计上的问题，满载而归。

* 拆房子答应最迟18日一定会做好，我接下来安排了surveyor 在21日来做 set-out。 水管工说22 或 23 日可以过来开工。本来电工要求让他先安装地下管道拉电线，但水管工说这对他不方便，让他自己和电工协调。
我把这计划通知了concretor ， 说没有意外的话想看他能在那一天接下来。 也通知他我们要加地热，工程图这个星期改好了再和他谈详细的情节。

* 发现自己忘了安排白蚁处理和预防，得赶紧跟上。

* 电线公司的地下坑真的麻烦，找他们拿contractors 连系都难。只能在早上8.30 至 9.30之间找他，但他不一定在，电邮又不回。如果这两天再找不到得再考虑了，一是啃了，或改变计划用天空连接。

*连系了ThermaCell 问下ICF block 的购买程序，只要大概两个星期可以了，现在打算自己算一算需要多少再找他报价。 其实可以让他们算，但图纸上有些改变还没做。还有就是看到另一间公司竟然多数了两个cubic meters 的量，想自己确定下比较好。


在 Gumtree 买了二十多米的篱笆，还买了个 rod/rebar cutter. 在Taylors Hills. 驾车去拿时才知道那么远，还迷路了。 。以后不去那里了。这是我的收获。

iceland

牛帖，进来学习一下，预祝楼主能早日搬进新居

cyvs

今早去旧房子看看，有一辆很大的挖掘机在那里，



屋子已经推倒了一半，两个员工在那等开工。





和工头谈了一会儿，说太早了怕邻居投诉，原来昨天其中一个邻居已经向他反映了太多灰尘，那邻居前天还和我说她儿子很期待看到挖掘机推倒房子。 . 虽然下了几天雨，旧屋底下还是非常干的。有些人建议说拆房子后应该等几个月才开始建，让土地的湿度都平均渗透了地基才会平稳，也不知对不对。我是没等了，我想地基都下到一米多，应该是还好罢!

他向我重新确定哪些树或花之类的要留下来，我又提醒他记得把地下的管道清理掉。我问他那辆挖掘机移来移去贵不贵，他说还好，300元移一次。他们接下来在 Box Hill 和 Clayton 有工作，都是华人，我们对本地经济供献很多。。

也谈了些其他事，他是六年前从黎巴嫩过来的，他说这里的生活非常好，很多那里的人都想非法过来，一个人两万元，一艘船上大概一百人，不怪的蛇头怎都打不死。

cyvs

另外一个地下Power pit 报价到了，追了他N次，还以为他不想做。 报价比另外一个便宜了一千元，不想再去PowerCor 被喷了，拍板叫他立刻安排，他说要两、三个星期。感觉搶回了一千大洋，心里乐飘飘的。

travelangler

it is underway mate, you getting there