新州教师违抗命令，执意进行罢工

happy11

原帖由 rocca2011 于 2012-6-26 22:54 发表
我想happy11同学能不能向广大家长们解释一下老师有什么冤，受压迫具体表现在什么地方。我还跟孩子说可以考虑以后当老师。

请见上文, 抬头看看吧, 别老低头傻干活, 教育下一代继续

happy11

原帖由 happyss 于 2012-6-26 23:01 发表

弱弱的问一句，您不是老师吧？弱弱的纯善意的提醒一下：注意用语和控制情绪，太激动有损健康。

哎, 反正我不是宇航员, 知道自己逃不到太空去.  全球一体化, 澳洲 不过是暂时的高地, 洪水再大些, 也就淹没了

去国离乡, 到这儿不容易, 多反思,多抗争, 是我认为正确的事情

[ 本帖最后由 happy11 于 2012-6-28 18:44 编辑 ]

Fernando

原帖由 syszp 于 2012-6-26 16:40 发表
不是家庭社区的失败。而是家庭社区影响到孩子的BEHAIVOUR，BEHAIVOUR问题绝对不可能靠学校解决。而是需要家庭和学校合作的，长期性及一致性的努力才可能得以改善的。特别是在公立学校资源有限的情况下，更需要家长投入大量的精力才有可能改善。话说如果家长这么有责任心和爱心，孩子的BEHAIVOUR也不会差到哪里去的。

在澳洲没法解决吧
在中国我们以前看到很多了，再烂的家长，没文化，甚至是流氓，也知道孩子需要好好念书才有出席，都会督促孩子在学校好好学习，听老师的，至少口头上如此。
澳洲同样情况的家庭，反正有政府养着，整个家庭从上到下都无所谓，去学校只是因为不去不行。

happy11

原帖由 happyss 于 2012-6-26 23:01 发表

弱弱的问一句，您不是老师吧？弱弱的纯善意的提醒一下：注意用语和控制情绪，太激动有损健康。

有些人的论调, 已经令人发指, 见下文

"高寿财--
公立学校的出路在于解散工会，
引进体罚并
实行校长负责制。 "

大家不去骂, 也就罢了, 还来捂我的嘴

[ 本帖最后由 happy11 于 2012-6-28 21:52 编辑 ]

vermas

原帖由 patrickzhu 于 2012-6-26 15:13 发表

前面已经说了，无论一个政府如何努力如何投多少钱在教育中，想要关闭在Education Outcome方面的高SES背景家庭学生和低SES背景家庭学生之间的GAP是不可能的，美国的例子说明两者是一条平行线，想必澳洲也差不多。
所以，“烂学 ...

我承认界限是存在的，但每一个孩子都有教育的权利。如果是由于财政的因素剥夺他们这种权利，是否太残忍了。学生的素质需要靠家庭和学校，两者不可缺一。孩子素质好的可以进精英学校，素质一般的家庭有能力的他们可以选择进教会学校或私立学校，那么素质一般的家庭无法负担私立学费的，他们唯有进公立学校，作为父母他们希望公立学校能得到更多的政府补助，还有吸收更优秀的老师来培养他们的下一代。 但是政府现在采取私立学校的方式来运用在公立学校之中，谁愿意去读大学四至五年的教育课程去泡在一个“烂区教育烂学生”，明知道他他们的努力也是白费，也无法改变现状。谁愿意来当老师？优秀教员去哪里找？补充一点，近观其他国家，很少像澳洲私立学校还有来自政府的补贴。这种现象确实非常少见。

Fernando

原帖由 wdmznzd 于 2012-6-26 22:34 发表
老师罢工可以，但一要合法，提供足够的通告时间，二要合情，学校要维持基本运转。像这样罢工，那以后医生护士罢工是不是也把医院关闭，告诉病人你们自己照顾自己一天把，警察罢工是不是告诉罪犯你们自己看着办吧？

怎么才能算合法罢工呢？
哎，上星期四NSW消防队罢工，真的不出火警啊！足迹似乎漏了这条重要新闻。 ０００电话都转到警察局去了，我们看到系统里有几个incident没有被dispatch出去，然后说是烧了两个房子。smh上说还是出了消防车，但是比警察到现场晚了很多很多，房子烧差不多了才到的。
今天系统出了点问题，说起来是上星期五的一个change引发的，而那个change没有好好测试，也是因为星期四罢工，测试的人也罢工了，星期五稍微测了一下，结果出了问题。

Gracefang

原帖由 Fernando 于 2012-6-26 23:55 发表

怎么才能算合法罢工呢？
哎，上星期四NSW消防队罢工，真的不出火警啊！足迹似乎漏了这条重要新闻。 ０００电话都转到警察局去了，我们看到系统里有几个incident没有被dispatch出去，然后说是烧了两个房子。smh上说还是出了消防车，但是 ...

消防员的那个我翻译了：http://www.oursteps.com.au/bbs/viewthread.php?tid=512466

牧云轩

澳洲的工会跟49年前的国内共产党一样领导者各行各业进行罢工，把资本家搞得破产破产，倒闭的倒闭，呵呵，到头来新中国经济一塌糊涂。泥腿子搞政治，搞斗人，搞阶级斗争是没得说。搞经济嘛，马尾巴提豆腐

高寿财

原帖由 Fernando 于 2012-6-26 23:55 发表

怎么才能算合法罢工呢？
哎，上星期四NSW消防队罢工，真的不出火警啊！足迹似乎漏了这条重要新闻。 ０００电话都转到警察局去了，我们看到系统里有几个incident没有被dispatch出去，然后说是烧了两个房子。smh上说还是出了消防车，但是 ...

这就是手里的王牌。

happy11

原帖由 wdmznzd 于 2012-6-25 22:54 发表


五天工作制不是单纯因为罢工，而是因为产业革命，生产力的提高，和经济转型的结果，如果不是有新技术，新材料，产业工人再罢工也没有用处，所以每一个人都可以心安理得的享受。

非也, 非也

邓小平说"科学技术是第一生产力", 这话在现在这个时代, 是片面的,

没有正确的世界观,人生观,价值观....方法论,等等哲学思想的支持, 片面的相信 科学拯救世界. 正如巨人强健了四肢,萎缩了大脑

北洋水师再船坚炮利, 训练有素, 也是惘然

happy11

原帖由 牧云轩 于 2012-6-27 09:07 发表
澳洲的工会跟49年前的国内共产党一样领导者各行各业进行罢工，把资本家搞得破产破产，倒闭的倒闭，呵呵，到头来新中国经济一塌糊涂。泥腿子搞政治，搞斗人，搞阶级斗争是没得说。搞经济嘛，马尾巴提豆腐

怪话连篇

您的意思, 中国现在还是蒋家王朝,四大家族统治比较好?

发展经济,促进消费 - 这面大旗,遮住了太多人的眼睛, 现在象真理一样为人信奉
这是一面挡箭牌, 遮住了实质 -

1. 以中国为代表的, 浪费自然和人力资源,破坏环境, 无限制的生产, "出口创汇", 出口=失血
2. 以美国为代表的, 盲目促进消费，浪费，掩盖国内的矛盾
3  全世界范围的，财富越来越集中，剥削越来越严重，无法解决公平分享劳动成果，合理消费的课题，只能用不断的印钞票，促进表面的繁荣

中国和澳洲，基本都是自给自足的美好国度，被所谓“发展经济” 冲昏了头脑， 所谓的”金融专家“ 忽悠着”全球融资“， 最后损失的不过是自己的真金白银

工党的经济政策，遭人诟病，可是如果让真正的资本家上了台，后果不堪设想

happy11

原帖由 高寿财 于 2012-6-27 09:31 发表

这就是手里的王牌。

挑拨群众斗群众阿

救火队员不该挑战道德底线， 医生不该挑战道德底线，老师不该挑战道德底线，

只有贪官们可以  没有道德底线， 政客们 可以没有道德底线， 资本家们，可以没有道德底线， 既得利益者们， 可以没有道德底线

这些人手里的王牌才是 ”反正你们都还有良心，量你也不敢挑战道德底线，往死里剥削，欺负你，你也不敢不好好干活，就算你真的不好好干活了，受伤害的也不会是我，整个社会会承担后果，也就无人追责了“

我们可不可以，不去骂救火队员，不去杀医生，不去埋怨老师罢课

多反思一下制度上的问题，反思一下自己的问题，多一点独立思考，多一点社会责任感， 多一点反抗精神！才能撑起一片更大的天空

高寿财

政府工，
没资本家什么事儿。

happy11

原帖由 高寿财 于 2012-6-27 16:18 发表
政府工，
没资本家什么事儿。

大人们在这讨论问题
没你什么事儿

高寿财

原帖由 happy11 于 2012-6-27 16:23 发表


大人们在这讨论问题
没你什么事儿

这是你开的论坛么？
沙茶啊

happy11

原帖由 高寿财 于 2012-6-27 16:25 发表

这是你开的论坛么？
沙茶啊

这都看不懂? 苯 给你说明白了吧

大人们讨论问题,

小人们 别来歪楼

ATO

教育部这是在大胆改革旗号下的扯淡,校长都没做过老板,以前只有10%钱给他决定花,现在给他70%,遇到有财经头脑的校长好点,遇到阿无乱校长,钱是花了,事也没干.

部里下放权力主要是为了砍人,主要是先砍部里的人.

patrickzhu

原帖由 ATO 于 2012-6-27 17:40 发表
教育部这是在大胆改革旗号下的扯淡,校长都没做过老板,以前只有10%钱给他决定花,现在给他70%,遇到有财经头脑的校长好点,遇到阿无乱校长,钱是花了,事也没干.

部里下放权力主要是为了砍人,主要是先砍部里的人.

原来州教育部学生单位人头上的钱（教育拨款）是多少多少的，是不是把部里的成本也算进去的？
比如，州教育部说给一个中学每年8000刀/人，这个钱里包括了拨款成本，比如有1000刀是部里的工资？500刀是官僚流程费用。。。etc，etc。。。最后实际真正用在学校开支（比如老师薪水）和学生学习上的钱可能只有6000刀/人？

现在州教育部先砍人，budgeting给校长，校长编制预算一个不周到，可能6000刀都没了，只剩下4500刀/人了？

是不是这样的意思？

happy11

原帖由 高寿财 于 2012-6-27 16:18 发表
政府工，
没资本家什么事儿。

替主子们 开脱阿

发钞票的时候, 是资本家们大把拿钱, 矿业就是例子
现在政府紧缩预算, 却要从公立学校开刀

希腊债务危机, 借钱的时候, 穷人们没见着多少欧元, 现在还钱的时候到了, 给资本家的钱是肉包子打狗,要不回来了, 只好掏全社会的腰包, (这在中国很成功的实现了), 希腊人好歹嚷嚷两句

OneLeaf

看看这里http://www.supportourkids.wordpress.com/
如果再继续这样砍下去，这种狗屁改革对于弱势群体只会更加不利，那些special needs kids 前途就越发黯淡了。

zsptss

我觉得好象还是文化的不同.在中国,很多贫苦的家庭都知道教育的重要性,都会尊重老师.我们说的养不教父之过,教不严师之惰.但澳洲不是这样的.有些素质差的家长,在老师要管孩子的时候还会护着孩子.改革或者罢工似乎都解决不了多大的问题.

OneLeaf

再看看这个非公开论坛上的评论：
"For the start of Term 3, 2012, every regular NSW public school will have a specialist Learning and Support teacher working directly in the school. They will provide additional support for students and their classroom teachers. Over 400 schools will have a specialist teacher for the first time."

but they are cutting back on aides and a lot of other things...there is a petition started by parents of kids with SN to give this every student every school plan the flick. They are not actually taking into account the number of kids with SN or each dx, just going on averages of 1 in 100 kids has ASD.

someone who works for Dept of Ed and Communities agreed with me that in
part these strategies are due to recognition that 1 in 13 children have a learning disability upon entering school..... the truth is that they can't
keep up with the demand for aides. Friends who are aides are talking about
how the role is changing and one recently spent the day photocopying...
one spent time in the library laminating new resources. Now as a parent I
would prefer to help with these things so that aides could spend time in classes. The new model sux

ATO

teacher aid待遇是比较差的,办公桌都很难有一个,笔记本也没有,虽然这些老太不一定会用电脑. 好像loading什么的也都没有

Gaucho

澳洲现在的人种构成，就是一个联合国啊。公校的老师们，你们太辛苦了！

aprilpoon

上星期的SMH column里有一篇文章点名表扬10所还是12所很‘特别’的学校 - 这些学校的ICSEA 很低，都是全州倒数的，但是他们的NAPLAN成绩相对如此烂的学生背景，却表现比较理想。我记得其中一所Cabramatta的学校，ICSEA才700多，NAPLAN好像排300多。作者特别强调这些学校leadership的作用，他说我们的social mobility，弱势学生的命运就靠这些优秀的学校来改变。读完还是让我激动了好一会儿的。所以说‘烂区’出‘好学生’，只要有负责任的学校、有能力的校长老师，不是没有可能

我这两天听一些老师打电话到电台，基本都是支持这个放权的改革的。其实至今政府有说过要cut education funding吗？其实只要是表现好的老师，为什么会怕这个改革？

pepsico

原帖由 aprilpoon 于 2012-6-27 21:41 发表
上星期的SMH column里有一篇文章点名表扬10所还是12所很‘特别’的学校 - 这些学校的ICSEA 很低，都是全州倒数的，但是他们的NAPLAN成绩相对如此烂的学生背景，却表现比较理想。我记得其中一所Cabramatta的学校，ICSEA才700 ...

如果校长有问题信不过，自信好有甚么用。cabramatta学校是越来越好了，房子也贵了很多

gdg

原帖由 aprilpoon 于 2012-6-27 21:41 发表
上星期的SMH column里有一篇文章点名表扬10所还是12所很‘特别’的学校 - 这些学校的ICSEA 很低，都是全州倒数的，但是他们的NAPLAN成绩相对如此烂的学生背景，却表现比较理想。我记得其中一所Cabramatta的学校，ICSEA才700 ...

我给你原因：卡市的学生组成你了解吗？这里说政治不正确的话：亚洲孩子最好调教；岛国，土著，中东相对tough多了。

[ 本帖最后由 gdg 于 2012-6-27 21:51 编辑 ]

aprilpoon

原帖由 patrickzhu 于 2012-6-26 17:10 发表
但是靠学校要改变家庭和社区其实是很难的，很多时候是因为所谓烂社区的公立学校成为了问题学生低素质学生的聚集地的时候，这个学校就在源源不断地输出危害本地社区的种子，这些种子在学校里相互强化烂的方面，再牛逼的老师在公立的体制下只能保证最低限度的care，他们离校后让本地社区变的更烂。。。
在那个美国的纪录片里说的更夸张，里面说美国有超过2000所中学被称为dropout factory（辍学工厂），辍学比例高到令人吃惊的地步 - 80%，结果几十年间这样的学校对社区造成了巨大的负面影响，因为这样的学生在不断地生产“坏学生”坏学生离校后成为坏人，让烂区更烂，下一轮再重复这样的过程，恶性循环。。。

我也看过一个美国片子，讲一个女老师怎样只手把一个烂班变成优秀班的。好多年前看的了，模模糊糊记得她接手这个烫手山芋的时候，这些孩子的阅读水平比同龄人低几个级别，班里只有一个白人，每个学生都有各种各样的家庭问题，而且不同种族之间互相仇恨。就这样一群孩子，被她用两三年的时间改头换面，不但成绩上去了，同学之间也团结得像大家庭。当然这个老师付出的代价很大，120%地投入工作，最甚处把一个无家可归的男孩领了回家。老公最后也离开了她。

我一直对澳洲这个所谓弱势群体的教育、公立学校制度和各个社区的profile非常感兴趣，可惜没有时间深入研究。最近census data出来了，我发现一个非常有意思的现象：Chatswood-Artarmon一带，居然median家庭收入比澳洲平均还低，是我住这个‘穷区’的60%左右，然而那边学校的ICSEA都是1190+的。我这个区的房价大概也就是Chatswood的50%-70%吧，小学如果按NAPLAN更不要提了，没有足迹华人看得上眼的。有人知道为什么吗？是那边的老人多，因此拉低了收入，还是有钱的国人占的比例太大了（他们在census表上全部填0收入？）？ 另外，EASTWOOD - EPPING那边的tx，也是领着比我们低25%的工资，享受着比我们高得多的房价哦，呵呵。大概我们这边都是没有文化的高薪蓝领工人吧，哈

[ 本帖最后由 aprilpoon 于 2012-6-27 22:07 编辑 ]

aprilpoon

原帖由 gdg 于 2012-6-27 21:50 发表


我给你原因：卡市的学生组成你了解吗？这里说政治不正确的话：亚洲孩子最好调教；岛国，土著，中东相对tough多了。

CABRAMATTA也就是10所学校里的其中一所而已，其他9所可不是越南人学校

happy11

老师们罢了工, 尽力反抗了不合理的"改革", 一片埋怨声, 没有实际效果

看看国内的教育改革成果, 大家到了澳洲, 心安理得的享受这里的好制度, 没有一点感恩和自己要参与维护的心, 等温水煮青蛙, 发现"一夜回到移民前" 就晚了,