专家说，在没有COVID疫苗的情况下，Delta变种在澳洲儿童中的传播令人担忧

Purplelight

whisky 发表于 2021-8-19 19:28
这个说法过分了，有单亲家庭，有夫妻其中一人住院，有必须夫妻其中一个出去工作，有夫妻一方必须留在家里 ...

为啥这样怼那位层主？我也不止一次看到爸爸妈妈拉着孩子一起购物. 按我个性是想上前批评他们的，想想老公批评我爱多管闲事 确实 疫情以来管过好多闲事儿...每次我都得忍了又忍.

还看到过留学生一窝四五个一一起通力买菜.算算不管是一个household还是分开住的，怎么算都不符合规定.

to_au

从这几天堪培拉和布理斯班的学生感染的数据看，儿童重症需要入院的比例非常低

夕阳明灭乱山中

freizeit 发表于 2021-8-19 14:40
省省吧，2017年流感NSW死了6个小孩，无私的你咋没喊封城啊？你知道全澳到现在因为covid死了几个小孩吗？0 ...

me too

夕阳明灭乱山中

smallcup 发表于 2021-8-19 19:40
是啊，我是一直在跟家里人（不管是在澳洲还是中国）说有疫苗就去打，不管什么牌子，打了都有好处。而且家 ...

你做梦
现在不给批签证了已经

smallcup

夕阳明灭乱山中 发表于 2021-8-19 19:59
你做梦
现在不给批签证了已经

哎，那就是已经晚了。

猫和熊猫

今年是不是小学都不可能回去上课了？造孽呀

whisky

Purplelight 发表于 2021-8-19 19:43
为啥这样怼那位层主？我也不止一次看到爸爸妈妈拉着孩子一起购物. 按我个性是想上前批评他们的，想想老公 ...

我的意思是不能把所有带孩子去购物的家长统一归类为无良无知，人有时候也有很多无可奈何，感觉疫情让华人火气无比大，因为疫情歇斯底里的不分理由去指责别人，就算是个陌生人你根本不知道他个人的情况。

我也说了“不一定无良无知”，意思就是就算有人不顾自己和孩子的健康闲逛，那是她们的事情，不要理想的认为，富有正义感的去说服别人，人人都有正义感，天下太平，疫情就过去了，自己的孩子也不会被波及，事关人命这些人为什么就是不懂？可能那些人不在乎的人看我们在想“怎么就能怕成这样？”。

不明白有人为什么就要出去？带着孩子？这是人性，就算国内全是怕死的人不是一样要硬封锁，封门封户的，你不理解别人的想法就和别人不理解你的想法一样，

dtmr17

civ 发表于 2021-8-19 17:56
好像前两三周卫生厅长就吹风共存了， 媒体难道就没有一点的“敏感性”？ ...

保持一致，是喉舌。

Shenjie

zhudi 发表于 2021-8-19 15:06
感觉小孩还是打灭活吧，最保守的了，完全不打风险有点大。

请问哪几种是灭活疫苗啊

whisky

Purplelight 发表于 2021-8-19 19:43
为啥这样怼那位层主？我也不止一次看到爸爸妈妈拉着孩子一起购物. 按我个性是想上前批评他们的，想想老公 ...

我曾经就在通力超市管过“闲事儿”，两个壮汉有说有笑排队在我后面，紧挨着我一个手臂距离，实在忍不住，我提出能不能和我拉开些距离，不然您两位的口罩没有安全社交距离保护也没大用处，谁知那两位突然开骂“你管呢？！政府就这么规定的，有能耐去找澳洲政府#-##@$$#！（这会儿子又信任政府了），即便疫情严重的时候也有这样的华人，能怎么办？生气和他们吵？吵过以后他就能突然醒悟？人家最大的可能觉得我不讲理而已，只能尽量保护自己，离开就好。

tinaking666999

不能躺平啊，绝不能。即使打了疫苗也会重症。绝不能躺平，要和病毒抗争到底。

沧海一帆

儿童发病多为轻症是指最早的新冠病毒，现在各种变种不好说，特别是delta对孩子杀伤力变大了

Purplelight

whisky 发表于 2021-8-19 20:34
我曾经就在通力超市管过“闲事儿”，两个壮汉有说有笑排队在我后面，紧挨着我一个手臂距离，实在忍不住， ...

不是叫你和人家吵. 你本着善意和人家沟通 然后给个台阶下，说下次注意即可.

我在通力也有类似；后面的和我都零距离了碰到我了.就一声：“keep 1 meter from me please. “礼貌但坚决. 人家立刻就往后退了.

我提过意见的，都是当地白人. 华人大多比较注意.

vienna0126

freizeit 发表于 2021-8-19 14:40
省省吧，2017年流感NSW死了6个小孩，无私的你咋没喊封城啊？你知道全澳到现在因为covid死了几个小孩吗？0 ...

你大概和川普和一条船上的，大声疾呼cov19 就是流感，总结完毕

lmel

那为什么幼儿园还开着？

yddlx

12岁以下的孩子没有疫苗真的风险很大，希望政府在给12岁以上的孩子打完疫苗之前不要躺平开放

vienna0126

freizeit 发表于 2021-8-19 14:40
省省吧，2017年流感NSW死了6个小孩，无私的你咋没喊封城啊？你知道全澳到现在因为covid死了几个小孩吗？0 ...

你应该大声疾呼，cov19就是flu，反正不会死：）

麦芽儿

就怕总理拉不下脸买中国灭活

麦芽儿

就怕总理拉不下脸买中国灭活

Evo

vienna0126 发表于 2021-8-19 20:49
你应该大声疾呼，cov19就是flu，反正不会死：）

召唤川皇大人降临

leben

可能 小孩死亡率低  先顾成人。家里大人没事小孩应安全。

Aquarius

我就想知道，州长自己没孩子，她还有手足、亲戚，她不是大家庭来的吗，那么大的家庭就没12岁以下的孩子？都丁克的？如果她家有孩子也要一起躺平，那她觉悟太高了。

freizeit

mnixyx 发表于 2021-8-19 17:09
传染性和死亡率都要看啊大哥。流感传染性远没那么强，delta现在是封城控制着，一旦完全放开，孩子没打疫 ...

感觉你还比较讲理的，多说两句

有多少孩子会感染没人会知道，我们只能猜测。加拿大安大略，人口比NSW多600万，多伦多人口和悉尼差不多。整个安大略到6月30号有7w个18岁以下孩子确诊，住过院的401个。 我们把这个数字再提高50%，假设悉尼有11w孩子感染，住院600个，会不会造成医疗资源崩溃？我的看法是可能性很小，因为2017年572个孩子因为流感住院没有造成大面积的医疗资源挤兑，当年流感高峰期，每周住院人数在200到350之间，也没有让医院崩溃。当然，我这里面有几个变量没控制，第一是儿童疫苗，第二是安大略大部分不是delta。所以如果我们把确诊数字提高到15w，这个可能性就大了。但是按照NSW的demographic来说，18岁以下儿童感染15万人，我觉得可能性很低。

还有一点，安大略在7月21号已经把基本都解封了，而且他们的roadmap比NSW的更激进一点，成人单针60%就开始第一步，有兴趣可以去看看
https://www.ontario.ca/page/reopening-ontario

关于变异，我保留意见，因为确实不懂。但不是有个说法是传染性越高致死率越低？

花生

哎，小孩子最可怜了

夕阳明灭乱山中

whisky 发表于 2021-8-19 20:23
我的意思是不能把所有带孩子去购物的家长统一归类为无良无知，人有时候也有很多无可奈何，感觉疫情让华人 ...

生活中的确有很多无奈之处！

lulucai

freizeit 发表于 2021-8-19 21:20
感觉你还比较讲理的，多说两句

有多少孩子会感染没人会知道，我们只能猜测。加拿大安大略，人口比NSW多6 ...

死亡率是低。但是这病有后遗症，比如造成认知能力下降。
以后都变成一群傻子怎么办？

当妈不易

今天晚上看新闻说是新洲过去两周之内已经有750名9岁以下的儿童确诊新冠的，太恐怖了，感觉孩子们啥保护都没有

mnixyx

freizeit 发表于 2021-8-19 21:20
感觉你还比较讲理的，多说两句

有多少孩子会感染没人会知道，我们只能猜测。加拿大安大略，人口比NSW多6 ...

加拿大的儿童住院比例参考价值有限，因为那是从有新冠开始到6月底的累计数值，而在Delta之前的其他变种，对儿童的影响很小，阳性无症状者占大多数，而加拿大也是近两个月才起开始Delta占主流，所以有待观察。

delta病毒导致的儿童住院率，美国的报道大概1%左右。但美国8月17日的报道是之前一周内儿童入院1800人，儿童新冠入院比例自七月开始已经增长5倍。当然这是全美的数据。
https://www.webmd.com/lung/news/ ... delta-hits-children

至于worst case scenario有多少儿童会染病，这个需要专业建模才能估计，但以下几个因素估计也是作为建模的key inputs
- Delta病例带毒量是之前普通病例的上千倍，即使打了疫苗，携带的病毒量并未减少（美国麻省最近的传播事件）
- 病毒reproductive rate大于一
- 学校和幼儿园人群密度比一般的公共场所大很多，儿童，尤其是低龄儿童，很难保持社交距离
- 新州16岁以下人口一百万+

而且，由于新冠入院，占床的时间要比一般病人长。像之前RPA重症监护室专家说的，一般ICU turn over几天，但新冠病人一般都是几周。所以用流感一整年几百个入院和新冠比较不大合适。

当然我也相信，政府也不会让worst case scenario发生，如果放开了，看到儿童感染率住院率都很快上升，应该会再次lockdown吧。

总之，我对这件事，持悲观的乐观态度。悲观的原因是不确定性，对于政府政策和delta病毒本身，太多未知。儿童患病严重后遗症不多，但也不是没有，特别是最近在越来越多delta患儿身上出现的multisystem inflammation syndrome，相比之下，流感虽然也很nasty，但和新冠比，还是小巫见大巫了。另外还有很重要的考虑，老年人即使打了疫苗，也还是属于vulnerable的人群，家里上有老下有小，无法不忧心忡忡。

乐观的是，庆幸在澳洲，有北美，欧洲国家打前站，他们积累的经验教训，我们可以借鉴。包括完全放开以后，儿童感染率，重症率，后遗症，儿童疫苗等等。而且退一万步讲，澳洲天气逐渐渐暖，在11/12月逐渐放开，然后根据事态发展再调整政策，总比在秋冬季节放开，新冠+季节性流感赶在一起，要好很多。

培培

考虑让媳妇儿带娃回中国待一段时间，暂时先上国际学校，这样憋着对娃不好

jason121

令人担忧？  谁啊？  

州长担忧吗， 除了担心接种疫苗， 她还担忧什么？