有没有喜欢读《三体》的朋友进来聊聊，怕剧透者慎入

空瓶子

purplechilli 发表于 2016-3-9 09:21
行，既然眼里都是蚂蚁，我一直想讨论的，高级文明毁灭低级文明的动机，到底是什么？

黑暗森林里面例举的 ...

首先两个街区以外有一窝蚂蚁，我知道他们的存在，也许不会管他，但是如果有一只蚂蚁爬进我了的厨房，的确他不会吃掉我所有的食物，但我会放一个蚂蚁药在窗台，也许就灭掉了那一窝蚂蚁，我根本不care

再说宇宙里高等文明数不胜数，有一个文明有灭掉其他低等文明的兴趣是完全有可能的，就像一个淘气的孩子拿只棍子到处捅蚂蚁窝就是为了好玩。

上书房行走

你们还在讨论这个问题啊。

“不断膨胀的人口在争夺数量有限的生存资源”。这就是人类为什么要杀灭蝗虫的原因，因为蝗虫把人类口粮给吃了。

如果蚂蚁也形成规模，把人类粮食给吃了，人类也会把蚂蚁给灭了，或者蚂蚁把人类给灭了。

生存高于一切。

双鱼妈妈

空瓶子 发表于 2016-7-7 12:19
首先两个街区以外有一窝蚂蚁，我知道他们的存在，也许不会管他，但是如果有一只蚂蚁爬进我了的厨房，的确 ...

有趣的比喻。
可以理解如果离得近的高级生物的有意为之，因为潜在威胁。
但是仍不能帮助理解第三部里为什么高级生物要进行这种无意义的去灭绝一个低级生物世界的行为
最后甚至导致整个宇宙的失衡。

purplechilli

空瓶子 发表于 2016-7-7 12:19
首先两个街区以外有一窝蚂蚁，我知道他们的存在，也许不会管他，但是如果有一只蚂蚁爬进我了的厨房，的确 ...

那么你会专门跑两个街区过去灭了这窝蚂蚁吗？即便不用跑两个街区，你手上有个按钮，按一下，蚂蚁就团灭了，你会去按吗？

文明应该是多样化的啊，有激进派为主的，也会有保守派为主的。

这个理论有点偏激的地方之一，就在于把所有的生命全部假想成了激进派，为了自己的微小利益不受到侵害，就会毁灭一个文明。

purplechilli

上书房行走 发表于 2016-7-7 13:00
你们还在讨论这个问题啊。

“不断膨胀的人口在争夺数量有限的生存资源”。这就是人类为什么要杀灭蝗 ...

有矛盾啊，高级文明一方面真心看不起低级文明的发展程度，连个对话都懒得进行，你们就是渣渣，就是蚂蚁，随便灭掉就是。

但是另外一方面，这么低级的文明，居然会消耗很多资源，数量多到高级文明需要灭掉渣渣文明，晚上才能睡得香。

地球这么大，几个蚂蚁吃多少年才抵得上人类一天的资源消耗？
宇宙那么大，人类吃多少年才抵得上高级文明一天的资源消耗？

空瓶子

purplechilli 发表于 2016-7-7 13:38
那么你会专门跑两个街区过去灭了这窝蚂蚁吗？即便不用跑两个街区，你手上有个按钮，按一下，蚂蚁就团灭了 ...

你知道蚂蚁药的原理么，就是让工蚁带回去献给蚁后，从而灭掉一窝蚂蚁，所以我的蚂蚁药也许灭掉了附近几个街区的蚂蚁，我并不care，你能说我这个高级文明不道德么

purplechilli

空瓶子 发表于 2016-7-7 13:57
你知道蚂蚁药的原理么，就是让工蚁带回去献给蚁后，从而灭掉一窝蚂蚁，所以我的蚂蚁药也许灭掉了附近几个 ...

道德不道德，不太好妄加判断。
但是这种事情，应该不是每一个人类都会这么干的。

你我都代表不了一个文明的态度，但千千万万个你和我中，产生了人类文明的统治阶层。
统治阶层中应该也是各种性格的人都会有。

什么样性格的人数占多，这个文明就主要受这个性格影响。

宇宙中如果有那么多文明，那么这些文明应该是多样化的，不可能都是一种性格。

上书房行走

purplechilli 发表于 2016-7-7 12:50
有矛盾啊，高级文明一方面真心看不起低级文明的发展程度，连个对话都懒得进行，你们就是渣渣，就是蚂蚁， ...

我觉得你的印象是从三体人说“你们都是虫子”的时候得来的。

其实不是这样的，无论高等低等文明，对于对方都是恐惧的。这是黑暗森林所说的，大家都是猎手。

三体人对地球人的蔑视态度，是从智子锁死地球科技之后才有的，没锁死之前，是很害怕地球人的。

purplechilli

上书房行走 发表于 2016-7-7 14:28
我觉得你的印象是从三体人说“你们都是虫子”的时候得来的。

其实不是这样的，无论高等低等文明，对于对 ...

这里应该忽略了一个东西啊，为啥大家都要是猎手啊？

背包客

谁弄明白了那个发射质量点还有把太阳系二维化的“歌者”是个什么角色？

cold-river

背包客 发表于 2016-7-7 15:08
谁弄明白了那个发射质量点还有把太阳系二维化的“歌者”是个什么角色？

网上有个网友Isaiah写的续篇《三体X》，对歌者文明做了描述，文笔思路都很有意思，可以看看。

cold-river

所谓的黑暗森林法则本就是小说中作者虚构的一家之言，又不是什么经过检验放之四海皆准的普世原则。

背包客

cold-river 发表于 2016-7-14 20:40
网上有个网友Isaiah写的续篇《三体X》，对歌者文明做了描述，文笔思路都很有意思，可以看看。 ...

我去看了，居然有武滕兰...还有校内.... 这让刘大师情何以堪

cold-river

背包客 发表于 2016-7-16 12:18
我去看了，居然有武滕兰...还有校内.... 这让刘大师情何以堪

网络文学嘛，也算接地气了，

pasonhu

很赞的描述功底，当时也是因为获奖了才去看，发现被深深吸引，感觉在科学无法证实之前，这或许是宇宙未来的一种可能

sun123456

我觉得没啥意思，有点像小孩过家家，除了扯几个名词，整个小说的逻辑太弱，作者智商有点低。比如弄啥面壁者，持剑人，人类不会这么傻吧，小说里这样的不合情理，作者自以为特高明其实特傻的事还很多。

WWEEII

感谢分享，不错

吾鱼

三体我读了，感触却是挺深 感觉地外文明是真实存在 且确实是会有这样的恐慌

Dreamland

刚看完第一本，已经晕了。不过真的很好看。不光是科幻，而是引发人类对自己的反思。我们都是虫子。

lanboo1

背包客 发表于 2016-7-7 15:08
谁弄明白了那个发射质量点还有把太阳系二维化的“歌者”是个什么角色？

假设宇宙是幢200层的超大办公楼，母社会就是拥有大厦的大富豪床铺 。

每天在里面做保洁的就是‘歌者’；

保洁工发现了一个很小很小的小强——新兴的智慧体。不管它呢，有可能就自生自灭了。不过按经验来说，有可能会繁殖出一大群。所以最好还是处理一下；

发射质量点类似于一脚踩死；

但是如果小强跑的很快，或者逃到了不好处理的犄角旮旯，就会喷杀虫剂——降维攻击。虽然有点呛，影响健康。但房子——宇宙太大了，换一个房间好了。

不是很贴切的比喻，差不多这么个意思吧

lubber

good

ruogan

读了开始，然后觉得害怕，没有敢再读了

唐明皇

sun123456 发表于 2016-8-5 17:21
我觉得没啥意思，有点像小孩过家家，除了扯几个名词，整个小说的逻辑太弱，作者智商有点低。比如弄啥面壁者 ...

作者能得到那么多人的认可和得奖，说明了有他的价值所在

唐明皇

ruogan 发表于 2016-8-25 13:44
读了开始，然后觉得害怕，没有敢再读了

证明你开始思考了！

sun123456

唐明皇 发表于 2016-8-27 08:57
作者能得到那么多人的认可和得奖，说明了有他的价值所在

感觉作者是个科幻迷，但缺乏基本的社会常识，有点像生活大爆炸里的销顿那类人。所以小说的优点和缺点都很明显，优点是想象丰富，世界观宏大，缺点是缺乏基本的逻辑和常识。

唐明皇

sun123456 发表于 2016-8-27 11:40
感觉作者是个科幻迷，但缺乏基本的社会常识，有点像生活大爆炸里的销顿那类人。所以小说的优点和缺点都很 ...

这个本来就是科幻小说啊。。。不能把它当成是侦探或者逻辑推理小说来看吧。

这个就是发挥想象力，天马行空的小说。

大哥你会不会对这个要求太高了啊。

Robin NSW

上书房行走 发表于 2016-3-3 21:42
黑暗森林法则是向宇宙暴露一个精确位置，也就是说这个具体位置给上亿个高等级文明知晓。

上亿个高级文明 ...

我不太明白的是，既然三体可以降维，他们肯定是超越维度的。那么暴露宇宙的精确位置，这个位置肯定不是四维坐标。人类哪有科技去发送高维信息呢？

yanqishui32

Robin NSW 发表于 2016-8-27 13:00
我不太明白的是，既然三体可以降维，他们肯定是超越维度的。那么暴露宇宙的精确位置，这个位置肯定不是四 ...

不用太复杂，就好像茫茫大海中，有了点荧光，我们就看到了。
所以最后人类点亮太阳，高等文明就发现我们了一个道理。

ruogan

唐明皇 发表于 2016-8-27 08:58
证明你开始思考了！

代入感强，看书看电影，老哭的哇哇的，以前悬疑故事还看，老了不敢了

上书房行走

Robin NSW 发表于 2016-8-27 12:00
我不太明白的是，既然三体可以降维，他们肯定是超越维度的。那么暴露宇宙的精确位置，这个位置肯定不是四 ...

我觉得有两个问题：

1 三体人没有歌者的那种降维武器，他们的科技只达到了能操控一个微观粒子进行维度变化。

2 发送坐标跟维度无关。难度在于“功率”。要让全宇宙都能接受到这个坐标系。坐标系只需要是三维的就行了。

另外《三体》小说里没有任何文明能超越维度。高级文明用维度作为武器互相攻击。